|
|
Regel 1: |
Regel 1: |
| {{Clubhuis}} | | {{Clubhuis}} |
| <!-- Stel hieronder je vraag --> | | <!-- Stel hieronder je vraag --> |
− |
| |
− | == Verjaardagskaart ==
| |
− |
| |
− | Beste moderators gebruikers ik heb een verjaardagskaart gemaakt zie [[Gebruiker:Thijmen4/Kladblok|dit]] is het leuk om er [[sjabloon:Gefeliciteerd]] te maken dan kun je gebruikers feliciteren bij op merkingen mogen jullie de kaart aan passen Mvg {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}}😀 16 jun 2023 09:47 (CEST)
| |
− | :Leuke verjaardagskaart, Thijmen! Misschien is het wel leuk als iedereen een eigen gepersonaliseerde verjaardagskaart kan maken in plaats van een officiële, zodat er een beetje variatie is en het wat persoonlijker wordt! 😄 {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 16 jun 2023 14:58 (CEST)
| |
− | :: hij was alleen voor mij (jullie mogen hem ook maken)(gebruiken {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}}😀 16 jun 2023 17:27 (CEST)
| |
− | :::Ziet er leuk uit, Thijmen4! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 17 jun 2023 13:49 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Gids voor moderatoren ==
| |
− |
| |
− | Dag allemaal, zoals sommigen van jullie al gemerkt hebben heb ik een [[Gebruiker:Mike1023/Gids voor moderatoren|Gids voor moderatoren]] gemaakt. In de gids kunnen alle (vaste) gebruikers beslissingen makkelijk opzoeken. Het is dus bedoeld als uitbreiding van de [[wikikids:Regels]] (waar standaarddingen dingetjes staan). Bij iedere beslissing staat een uitklapbaar sjabloon "besluitvorming" hoe de regel tot stand is gekomen. Hierdoor wordt ook duidelijk waar dit besluit is gekomen en waarom. Je hoeft dus niet meer tig duizend archieven door te spitten om iets te vinden wat je zoekt. Ik ben voor bepaalde besluiten nog aan het zoeken naar "hoe dit tot stand is gekomen". Hierbij zijn vijf mogelijkheden:
| |
− | * De regel is ontstaan tijdens het opzetten van WikiKids als project. Helaas heb ik geen weet van wat er precies vóór 2013 is besloten, aangezien ik toen geen account had. Kijkende de archieven heb ik wel een aantal dingen kunnen achterhalen; waar ik nog altijd mee bezig ben.
| |
− | * De regel is door het bestuur besloten tijdens het opzetten van WikiKids als project. Dit geldt bijvoorbeeld voor het moderatorschap.
| |
− | * De regel is besloten door slechts één moderator (waarschijnlijk zonder discussie). Dit was in het verleden gebruikelijk, hoewel ik zelf discussie beter vindt. Toch zijn dit regels die al jaren gehandhaafd worden of zo gegroeid zijn.
| |
− | * De regel is op een democratische manier in het Clubhuis of de Boomhut besloten, wat sinds 2016 een stuk gebruikelijker was.
| |
− | * Het is een rechtelijke bepaling; dit geldt voor de auteursrechten.
| |
− | Ik stel voor zodra de gids af is om deze in de juiste naamruimte te plaatsen met link op [[Portaal:Moderator]]. Mijn vraag voor nu is of er nog iets mist? Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 19 jun 2023 14:17 (CEST)
| |
− | : misschien kunnen jullie net zo als welkom ook zo'n soort voor de regels maken wat kinderen lezen niet echt de wikiregels {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}}😀 19 jun 2023 14:21 (CEST)
| |
− | ::Twee dingetjes:
| |
− | #Kan er bij het [[User:Mike1023/Gids_voor_moderatoren/Artikelen#Verwijderen_van_een_artikel|verwijderen van een artikel]] een linkje woren gezet naar [[User:Mike1023/Gids_voor_moderatoren/Auteursrechten#Gebruik_van_ChatGTP_of_andere_AI|gebruik van ChatGPT of andere AI]] (het is trouwens ChatGPT), omdat dit soort artikelen ook worden verwijderd? Misschien is het oo]k een goed idee om een korte uitleg te geven aan hoe je kunt zien of ChatGPT of andere AI is gebruikt (enter om de zoveel woorden, eerste regel "hier lees je meer over ..." enz.)?
| |
− | #AI-gegenereerde afbeeldingen lijkt naar mijn inzicht auteursrecht op te zitten aangezien het data kan gebruiken van afbeeldingen waar copyright op zit, maar deze discussie kan beter in een nieuw kopje
| |
− | :{{Gebruiker:DeGroteEmojii/Handtekening}} 19 jun 2023 16:38 (CEST)
| |
− | ::Het eerste punt is uitgevoerd. Het tweede punt ligt iets complexer en hangt af van de database waarop de afbeelding gebaseerd. Ik moet zeggen dat ik zelf vrij weinig verstand heb van dit onderwerp. Wat ik ervan begrijp is dat in bepaalde gevallen het geen probleem zou zijn, terwijl het in andere gevallen wel een probleem zou zijn. Volgens mij is de Europese Unie ook nog steeds bezig met een nieuw auteurswet over dit onderwerp ([https://www.reuters.com/technology/eu-lawmakers-committee-reaches-deal-artificial-intelligence-act-2023-04-27/ Zie hier]). Daarom zou ik zeggen om deze afbeeldingen voorlopig niet te uploaden in ieder geval tot dat het wettelijk duidelijk is. Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 19 jun 2023 17:45 (CEST)
| |
− | ::: Beste Mike1023 misschien weet gerarddummer of wouter15 het wel die hebben een account langer dan 10 jaar MVG {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}}😀 20 jun 2023 10:33 (CEST)
| |
− | :::: Het is een debat dat vooral nu speelt. Het is niet zo 123 uit te leggen, dus daarom lijkt het me ook verstandig om ze officieel niet toe te staan.
| |
− | :::: Wat betreft de gids, hij ziet er goed uit. Het loopt nog niet zo heel erg storm bij de 'stemming', maar met twee heb je ook een meerderheid. Volgens mij staat alles er nu in. Punt 11 van de [[Gebruiker:Mike1023/Gids_voor_moderatoren/Gebruikers#Gebruikersnamen|gebruikersnamen]], is bij mijn weten vastgesteld door Apoo. Maar dat kan ook n.a.v. een besluit van het bestuur zijn geweest. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 20 jun 2023 21:56 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Zangvogels ==
| |
− |
| |
− | Vrijwel alle in Nederland (en ik denk ook in België) voorkomende zangvogels zijn in ieder geval benoemd, en voor een groot deel ook beschreven. De in Nederland voorkomende andere vogels worden nog gecontroleerd. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 19 jun 2023 18:45 (CEST)
| |
− | :Fantastisch! Heel erg bedankt. Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 19 jun 2023 21:40 (CEST)
| |
− | ::Ook de andere vogels gecontroleerd. Alle in Nederland voorkomende vogels zijn in ieder geval genoemd, veel ook beschreven. Alles voorzien van sjabloon:Infobox dier, en topdown benaderbaar. Zal lijst van vogels en zangvogels aanmaken. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 20 jun 2023 11:53 (CEST)
| |
− | :::Ze zien er allemaal goed uit! Echt goed bezig. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 20 jun 2023 21:56 (CEST)
| |
− | ::::Ook mijn complimenten voor de artikelen. Zeer goed dat WikiKids zo wordt uitgebreid. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 21 jun 2023 14:56 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Lijst ==
| |
− | De [[Lijst van zangvogels]] komt niet over in [[:categorie:Lijst]], ook niet na action=purge. Snap niet waarom. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 20 jun 2023 12:37 (CEST)
| |
− | :Probleempje opgelost. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 20 jun 2023 13:44 (CEST)
| |
− | ::Top. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 20 jun 2023 21:56 (CEST)
| |
− | == Activiteit ==
| |
− |
| |
− | Is het leuk om een Speurtocht te maken door allerlij artikelen vinden kinderen leuk {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}}😀 20 jun 2023 13:52 (CEST)
| |
− | :Dat is best wel lastig om te maken. Maar als je leuke ideeën hebt, dan kun je ze altijd op je eigen kladblok uitdenken. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 20 jun 2023 21:56 (CEST)
| |
− | :: ga ik proberen {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}}😀 21 jun 2023 08:37 (CEST)
| |
− |
| |
− | == projecten? ==
| |
− |
| |
− | ik had een vraag over de projecten die werden gemaakt voor wikikids dat was toch groempdebeer maar hij is gestopt wie gaat het voor hem overnemen of doen we dat niet meer MVG {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}}😀 21 jun 2023 12:01 (CEST)
| |
− | :Dag, Groempdebeer wilde inderdaad een wikiproject over Vlaanderen en Wallonië houden na de zomervakantie. In principe denk ik dat we het project nog steeds kunnen doen. WikiKids mist namelijk een hoop artikelen over Vlaanderen en Wallonië. Ook heeft Vlaanderen sinds vorige maand een geschiedeniscanon met vijftig onderwerpen die in het onderwijs worden behandeld. Deze onderwerpen hebben vaak geen of alleen een klein artikel op WikiKids. Ik kan het project eventueel overnemen (of iemand anders mocht dat willen). Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 21 jun 2023 13:34 (CEST)
| |
− | :: Ik vind het niet erg om te helpen maar alles alleen denk ik nog niet ik kan wel wat onderwerpen op mijn kladblok zetten en dat jij de opmaak doet want ik ben wel 5 weken naar Amerika in de zomervakantie. MVG {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}}😀 22 jun 2023 08:36 (CEST)
| |
− | :::Dat is goed. Ik kan helpen met de opmaak (en eventueel nog enkele onderwerpen erbij zetten). Ik denk dat het beste is om het project sowieso pas na de zomervakantie te houden, aangezien het in de zomer enorm rustig is op WikiKids. Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 22 jun 2023 12:26 (CEST)
| |
− | :::: ik heb al een klein beginnetje gemaakt zie [[Gebruiker:Thijmen4/Project:Vlaanderen/Wallonië|dit]] {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}}😀 22 jun 2023 12:58 (CEST)
| |
− | :::::Als Nederlander probeer ik een beeld te krijgen van de Belgische staatsinrichting. Ik geef een schets (fouten voorbehouden). Aan de hand daarvan kun je de bijbehorende portalen m.i. inrichten. België kent 4 lagen: Koninkrijk - Gewesten Wallonië en Vlaanderen - met elk 5 provincies. Daartussen heb je het gewest Brussel - Elke provincie heeft z'n steden en dorpen. Dan krijg je portaal:België, Portaal Wallonië, Portaal Vlaanderen en evt. los Portaal:Brussel. In elk van de portalen kun je het volgende aangeven: '''1. Politiek''' - bestuursindeling (regeringsvorm en leden), bestuursafdelingen (onderwijs, verkeer, gezondheid etc.), '''2. Cultuur''' zoals taal (met aanwezige taalgebieden), bezienswaardigheden, bekende personen (muziek, TV, film, sport) en instellingen. '''3. Natuur''' zoals landschappen, natuurorganisaties, beschermde gebieden. '''4. Natuurlijke bronnen''' (grondstoffen) '''5. Industrieën''' en andere werkgelegenheid, evt. Verkeer en vervoer. '''6. Geschiedenis'''. Je krijgt sowieso overlap, maar dat los je op met "Zie ook:". Door de portalen telkens dezelfde indeling en TVB kleuren te geven (wat Groemp ook heeft gedaan) krijg je structuur en herkenbaarheid. Ongetwijfeld heb ik dingen gemist. Het is dan ook maar een voorstel, waarbij de 3 (of 4) portalen op elkaar afgestemd moeten worden. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 23 jun 2023 07:31 (CEST)
| |
− | ::::::: bedankt dit is ook mijn eerste keer dat ik dit doe ik ga proberen om jouw ideeën er in te brengen MVG {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}}😀 23 jun 2023 07:35 (CEST)
| |
− | :::::: Ik heb aan het project hard gewerkt wat vinden jullie er nu van MVG {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}}😀 23 jun 2023 09:34 (CEST)
| |
− | :::::::@Hanssain: Dat is grotendeels goed; maar ik heb een kleine aanvulling. De eerste (hoogste) bestuurslaag is de federale staat (het Rijk in Nederland). De twee bestuurslaag bestaat uit twee delen (om het lastig te maken). De 3 gemeenschappen en 3 gewesten liggen op precies hetzelfde niveau (dus het Brussels Hoofdstedelijk Gewest ligt ook op het niveau van het Vlaams en Waals Gewest). De derde bestuurslaag zijn de provincies, vervolgens komen de gemeenten en dan zijn bepaalde gemeenten (althans in Antwerpen) nog verdeeld in districten. Het is niet erg als je dit niet eerst snapt; ik ken genoeg Belgen die het zelf niet snappen. Ik kan eventueel een artikel schrijven over de staatsinrichting van België.
| |
− | :::::::@Allen: Ik vind de verdeling van de onderwerpen helemaal prima. Ik zal zelf nog enkele onderwerpen aanvullen. Er is inderdaad grote overlapping tussen de Waalse, Vlaamse en Brusselse geschiedenis. Zo staan er in het [[Canon van Vlaanderen]] ook onderwerpen die van belang waren voor de gehele Belgische geschiedenis (zoals het Sociaal Pact van 1944 of Belgisch-Congo). {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 23 jun 2023 13:00 (CEST)
| |
− | ::::::::Ik heb alles wat ik zo snel kon bedenken over België toegevoegd aan het project. {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 23 jun 2023 13:41 (CEST)
| |
− | Ben zo vrij geweest het [[Portaal:Vlaanderen]] aan te passen. Door de 'tabel-methode' toe te passen heb je geen last van verspringen in de verschillende devices en schermbreedtes. Graag nog ff controleren. Is op Smartphone nu OK. Her en der al vast wat toegevoegd, maar nog niet uitgewerkt (kan later). Andere zaken als natuur en industrie kunnen nog worden toegevoegd. Zou de banner graag wat smaller willen maken. Zo heb je wel een concept voor de andere België portalen. [[Portaal:België]] evt. aanpassen. Ben zelf geen voorstander van een (felle) kleur in het tekstvak (titelbalk is minder erg). Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 23 jun 2023 13:58 (CEST)
| |
− | :Het ziet er goed uit, de tabel-methode lijkt me handig om langzaam door te voeren in alle portalen. Ik zal binnenkort eens even kijken of dat snel kan. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 23 jun 2023 16:35 (CEST)
| |
− | ::Kleine bijkomstigheid is dat in elke cel een regel (zin) van een bepaalde lengte moet staan om de cel ook op brede beeldschermen op volle breedte weer te geven. Op smallere beeldschermen wordt deze regel automatisch afgekort. Qua hoogte zoek ik telkens twee stukken tekst/afbeelding(en) bij elkaar die ongeveer even hoog zijn. Soms moet je dan iets omwisselen. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 23 jun 2023 17:22 (CEST)
| |
− | ::: Is het misschien nu handig om het project op mijn pagina naar een wikikids project te maken of niet MVG {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}} 28 jun 2023 09:18 (CEST)
| |
− | :::: ik las net dat er ook nog een deel 2 zou komen van de wiki media op 1 september dat is het zelfde als het project van vlaanderen wallonië of gaan we de tijd van een van de twee projecten veranderen MVG {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}} 28 jun 2023 09:22 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Nog een laatste dan... ==
| |
− |
| |
− | Hoi iedereen, mooi om te zien dat het project Vlaanderen en Wallonië wordt opgepakt. Neem [[Gebruiker:Groempdebeer/Wikiproject Vlaanderen en Wallonië|dit]] er zeker in mee voor nog niet opgedane inspiratie, maar ik denk dat dat wel goed komt ;) En ook de schets voor het Walloniëportaal staat [[Gebruiker:Groempdebeer/Portaal Wallonië|hier]]. Fijne vakantie iedereen, en wie weet kom ik nog eens langs. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 29 jun 2023 11:46 (CEST)
| |
− | : bedankt zou ik doen {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}} 29 jun 2023 11:47 (CEST)
| |
− |
| |
− | == 40.000 ARTIKELEN!! ==
| |
− |
| |
− | Gefeliciteerd allemaal met het behalen van de 40.000 artikelen; een nieuwe mijlpaal is bereikt! Morgen zal ik eens een e-mail sturen naar het Jeugdjournaal. Wie weet kunnen ze dit nieuws over WikiKids kort behandelen in een uitzending? Niet geschoten is altijd mis, denk ik maar zo! 😄 {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 5 jul 2023 23:46 (CEST)
| |
− | : Ik feliciteer ook iedereen op naar de 50000!! {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}} 6 jul 2023 08:27 (CEST)
| |
− | ::Als ik goed teruggeteld heb, is het artikel [[knorrepos]] de 40.000ste. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 6 jul 2023 09:30 (CEST)
| |
− | :::Als ik goed geteld heb, is het artikel [[Kleine pieterman]] de 40.000ste. (Als je nu telt kom je daar op uit) Gefeliciteerd! {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 6 jul 2023 12:55 (CEST)
| |
− | ::::Aan allen gefeliciteerd! Ik kijk uit naar de mooie artikelen die in de toekomst nog zullen worden geschreven. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 6 jul 2023 13:41 (CEST)
| |
− | :::::Heel erg tof! Bedankt allemaal voor jullie hulp. Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 6 jul 2023 21:10 (CEST)
| |
− | Zojuist heb ik een e-mail gestuurd naar de redactie van het Jeugdjournaal (plus het 10 Minuten Jeugd Journaal (Suriname) en Karrewiet (België)). Hopelijk nemen ze contact met ons op! 😇 {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 6 jul 2023 21:21 (CEST)
| |
− | :Ik wil niet flauw zijn, maar moeten de gebruikerspagina's en overlegpagina's er vanaf worden getrokken om het daadwerkelijke aantal arrikelen te krijgen? Een welkom wordt volgens mij namelijk ook als N aangegeven in onlangs bewerkt. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 7 jul 2023 09:22 (CEST)
| |
− | ::Volgens mij niet hanssian ik heb het na gecheckt volgens mij zijn die er al afgetrokken maar bijvoorbeeld wiki:Boomhut die worden er wel bij getelt volgens mij MvG {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}} 7 jul 2023 09:50 (CEST)
| |
− | :::Als het goed is worden alleen de echte artikelen in de hoofdnaamruimte meegeteld! {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 7 jul 2023 09:53 (CEST)
| |
− | ::::Ik denk dat je gelijk hebt. Als je via [[Speciaal:SpecialePaginas]] kijkt en alle pagina's opvraagt, zie je het volgende: Er zijn 51181 pagina's die aan deze voorwaarden voldoen. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 7 jul 2023 11:51 (CEST)
| |
− | :::::Dag Hanssain, om je vraag te beantwoorden: Het aantal artikelen wat op de hoofdpagina staat, zijn alle inhoudelijke pagina's (met andere woorden alleen de artikelen). Overlegpagina's, gebruikerspagina's, portalen, sjablonen, pagina's in de WikiKids-naamruimte, etc. zijn hierbij niet opgeteld. Op [https://wikikids.nl/Speciaal:Statistieken deze pagina] zie je dan ook twee aantallen staan. De "inhoudelijke pagina's" (pagina's in de hoofdnaamruimte; dus artikelen) staan (op het momenteel van het schrijven van dit bericht) op 40.029 pagina's, terwijl "Pagina's" (dus alle pagina's) op 116.099 staat. Met andere woorden, wat op de hoofdpagina vermeldt wordt zijn daadwerkelijk enkel pagina's die in de hoofdnaamruimte (artikelen) staan. Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 7 jul 2023 14:36 (CEST)
| |
− | ::::::Toevoeging: De speciale pagina "alle pagina's" rekent ook de doorverwijzingen mee, waardoor dit aantal hoger is. Het aantal op de hoofdpagina is zonder doorverwijzingen. {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 7 jul 2023 14:38 (CEST)
| |
− | :::::::Dank je wel voor de uitleg Mike. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 7 jul 2023 15:21 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Sjabloon tussen brp en zb in ==
| |
− |
| |
− | Hoi iedereen, is het misschien een idee om een sjabloon te maken dat duidelijk aangeeft dat iets niet mag, dus gericht op vandaliseren, maar nog niet gelijk een blokkade uitdraagt? Dat mist WikiKids nu. Of vandalen moeten bij de eerste overtreding gelijk geblokt worden, wat nu lang niet altijd het geval is. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 6 jul 2023 20:06 (CEST)
| |
− | :Als het goed is voorzien de bestaande sjablonen daar wel in. Als de aard van de bewerking maakt dat het voor de hand ligt om bij de eerste keer van goede trouw uit te gaan, is er geen sprake van kliederen maar experimenteren. Daarvoor dient het zandbaksjabloon. Is de bewerking zodanig dat er wel sprake moet zijn van kwade trouw (schelden en duidelijk onzinnige informatie), wordt een berisping en een blokkade van tussen één en vier uur gegeven. Voor uitzonderingsgevallen waarbij iemand niet meteen wordt geblokkeerd, laat het berispingssjabloon ook ruimte door de formulering "Het ''kan'' nu zijn dat je voor een korte tijd geblokkeerd bent...". Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 6 jul 2023 21:08 (CEST)
| |
− | ::Ja klopt; het idee van de welkomsjablonen is het volgende:
| |
− | ::* Welkom - wordt gegeven aan nieuwe gebruikers met goede bewerkingen of geen bewerkingen.
| |
− | ::* Zandbak - wordt gegeven aan nieuwe gebruikers met een foute bewerking met een goede bedoeling (denk aan experimenteren met wikicode).
| |
− | ::* Berisping - wordt gegeven aan nieuwe gebruikers met een foute bewerking waarbij wel opzet is (denk aan het leeghalen van pagina's).
| |
− | ::Gebruikers worden in sommige gevallen direct geblokkeerd, zoals bij cyberpesten, schelden, etc. We hebben ook de sjablonen "waarschuwing" (voor laatste waarschuwingen) en "blokkade" (bij blokkades). Deze kunnen enkel door moderatoren worden neergezet. Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 6 jul 2023 21:16 (CEST)
| |
− | == wikikids ==
| |
− | Ik zie dat wikikids een grote update heeft gehad klopt dat ?? {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}} 7 jul 2023 08:30 (CEST)
| |
− | :Volgens mij lijken de kleuren in de zijbalk niet helemaal goed weergegeven te worden, of ligt dat aan mijn browser? Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 7 jul 2023 08:36 (CEST)
| |
− | :: dat licht niet aan jou ik heb het ook {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}} 7 jul 2023 08:42 (CEST)
| |
− | :::Ik zie het ook! Het lijkt nu meer op Wikipedia. {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 7 jul 2023 09:51 (CEST)
| |
− | :::: Ik dacht bijna dat wikipedia de nieuwe manger van wikikids was en dat de makers gestopt waren dat niet toch {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}} 7 jul 2023 09:53 (CEST)
| |
− | ::::: Misschien weet een moderator wel wat er is gebeurt of een techniche regusieur ?? {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}} 7 jul 2023 09:54 (CEST)
| |
− | ::::::Ik denk dat het een fout is. Wordt wel opgelost! 😄 {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 7 jul 2023 09:56 (CEST)
| |
− | ::::::: of het is een nieuwe update {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}} 7 jul 2023 10:35 (CEST)
| |
− | ::::::::Nee hoor. Ik weet vrij zeker dat er een probleem is met de css die de WikiKids-skin laat werken. {{Gebruiker:DeGroteEmojii/Handtekening}} 7 jul 2023 11:24 (CEST)
| |
− | Ik ben niet zo thuis in programmeertalen. Wat houdt css in dit geval in #DeGroteEmojii ? Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 7 jul 2023 11:52 (CEST)
| |
− | :CSS is een van de vele systemen die een uiterlijk van een website vormgeven. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 7 jul 2023 17:30 (CEST)
| |
− | :Okay, dit is vreemd. Ik zal er even een mail over sturen, want ik denk dat er iets mis is met de skin. In ieder geval lijkt WikiKids voor de rest gelukkig normaal te werken. Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 7 jul 2023 14:30 (CEST)
| |
− | ::Dag allemaal, het probleem is doorgegeven aan de technische dienst en het wordt zo snel mogelijk opgelost. Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 7 jul 2023 14:46 (CEST)
| |
− | :::Fijn, dat het opgelost gaat worden. Het klopt dat LinkTeller en Opschonen er niet goed uit zien. Dat komt omdat ze gebouwd zijn voor de andere skin, de functionaliteit blijft behouden, alleen ziet het er nu slecht uit. Gelukkig is dit alleen voor de gebruikers die dit ingeschakeld hebben, niet voor alle bezoekers. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 7 jul 2023 18:46 (CEST)
| |
− | ::::Ik ben in ieder geval blij dat het een vrij klein probleem is (we hebben weleens erger gehad). Houdt er alleen wel rekening mee dat het door de zomervakantie (en het feit dat het pas op vrijdagmiddag gemeld werd) enkele dagen kan duren voordat alles weer terug is naar het oude. Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 8 jul 2023 23:26 (CEST)
| |
− | ::::: Dit is niet zo dringend want we kunnen nog gewoon bewerken en daar gaat het het meeste om toch?? {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}} 9 jul 2023 10:48 (CEST)
| |
− | ::::::Fijn dat het snel is opgelost. Zeker gezien de melding tegen het weekend gestuurd was, is dit snel gegaan. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 10 jul 2023 12:51 (CEST)
| |
− | :::::::Dank aan degene die het heeft opgelost. Vind het wel gek dat zoiets ineens kan gebeuren. Begrijp inmiddels dat css dus de skin mogelijk maakt en dat er in de HTML naar verwezen wordt. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 10 jul 2023 13:06 (CEST)
| |
− | ::::::::Dat heeft de 'technische dienst' van WikiKids gedaan. Ze kunnen echt bij de achterkant van WikiKids, waarschijnlijk hebben ze WikiKids geüpdatet en zijn ze toen vergeten om de juiste skin in te stellen. [[CSS]] zorgt voor de opmaak van de pagina (achtergrond, kleur, regelafstand, lettergrootte, lettertype, etc.). Zonder CSS ziet de pagina er niet uit. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 10 jul 2023 13:27 (CEST)
| |
− | :::::::::Mooi dat het opgelost is! {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 10 jul 2023 15:54 (CEST)
| |
− | : was even online het is me nu pas opgevallen (Ik ben dit zo gewent dus ik denk het sneller weg)!Mvg {{Gebruiker:Thijmen4/Handtekening}} 10 jul 2023 20:30 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Portaal:Voetbal ==
| |
− |
| |
− | Hallo allen, na het vertrek van Madridista is het [[Gebruiker:Madridista/Portaal:Voetbal|Portaal:Voetbal]] onafgemaakt gebleven. Ik kan me voorstellen dat mensen het nu druk hebben (dat geldt ook voor mij), maar voel je – als je er de tijd voor hebt en het leuk vindt om hierover een portaal te maken – zeker vrij om het af te maken en zet het dan in je eigen gebruikersnaamruimte. Er is namelijk op 22 juni 2023 toestemming voor gegeven, waardoor het zonde is als er niets meer met het idee gebeurt. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 9 jul 2023 19:26 (CEST)
| |
− | :Heb 'm overgepakt op mijn gebruikerspagina: [[Gebruiker:Hanssain/portaal_aanmaak]]. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 10 jul 2023 11:48 (CEST)
| |
− | ::Ik zie net dat Madridista nog wel actief is. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 10 jul 2023 12:14 (CEST)
| |
− | :::Heb een aanzet gemaakt, maar moet vanuit de [[:Categorie:Voetbal]] nog kijken wat er verder nog in verwerkt kan worden. Zal dit portaal t.z.t toevoegen aan het [[PIM-systeem]]. Mochten er nog andere zaken toegevoegd moeten worden, laat het ff weten. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 10 jul 2023 13:09 (CEST)
| |
− | ::::Aanzet afgerond. Graag toestemming om te mogen plaatsen in de Wikiruimte (zodat anderen het kunnen aanvullen). Uitgelicht nog niet uitgewerkt. Graag input wat daar zoal zou kunnen. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 10 jul 2023 17:18 (CEST)
| |
− | :::::Het portaal ziet er goed uit en kan in de juiste naamruimte worden gezet. Sorry voor het late antwoord. Ik had je bericht gisteravond al gelezen op mijn telefoon, maar ik vind bewerken via touchscreen onhandig. Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 11 jul 2023 14:43 (CEST)
| |
− | ::::::Thanks. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 11 jul 2023 15:33 (CEST)
| |
− | [[Portaal:Voetbal]] is in de Wikiruimte geplaatst. Heb voor deze maand [[Johan Cruijff]] uitgelicht. Heb bij Stef1999 een overleg geplaatst om verder mee te denken. Weet niet of de drie tabbladen (niet actief) moeten blijven of weg kunnen. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 11 jul 2023 21:11 (CEST)
| |
− | :Er is binnenkort het WK vrouwenvoetbal. Miss kan je daar iets mee? {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 13 jul 2023 14:29 (CEST)
| |
− | :Hoi iedereen. Sorry dat ik er niet was. Ik was op vakantie en ik wou beetje gewoon wat minder op WikiKids, maar ik ben weer terug. Het portaal ziet heel mooi uit ik vind dat jullie het zelfs een stukje beter dan ik ooit zou kunnen gemaakt! Maar mag ik wel dingen veranderen bij de portaal? Nat bijvoorbeeld meer voetbal clubs erbij doen? Alvast bedankt! MVG, {{Gebruiker:Madridista/Handtekening}} 17 jul 2023 23:34 (CEST)
| |
− | ::Is beantwoordt via mijn overlegpagina (zie aldaar). Heb [[FIFA 100]] toegevoegd. Graag ook gebruik maken van [[Sjabloon:Infobox voetballer]]. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 18 jul 2023 08:36 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Hoofdpagina ==
| |
− |
| |
− | Na aanleiding van het project [[Wikikids:Wikiproject/WikiKids_gebruiken]], zouden we de hoofdportalen op de hoofdpagina zetten. Er is nu een voorstel, [[Gebruiker:Rots61/Hoofdpagina|die hier te vinden is]]. Zijn er dingen die niet kloppen, of die je graag anders wil hebben, geef het dan aan. Dan kunnen we het nog aanpassen voordat hij op de hoofdpagina gezet wordt, zonder tegenbericht zal hij aanstaande maandagavond op de hoofdpagina gezet worden. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 15 jul 2023 16:30 (CEST)
| |
− | :Is het misschien niet mooier als de kleuren lichtere (pastel)kleuren worden? Dan is het meer WikiKids-eigen en past het beter op de hoofdpagina bij de rest. 😄 {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 15 jul 2023 16:33 (CEST)
| |
− | ::Ze zijn op dit moment al best wel 'licht'. Maar ik snap je punt, vooral 'Geschiedenis' springt er, bij mij uit. En ik weet niet welke kleur je daar anders van kunt maken. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 15 jul 2023 16:51 (CEST)
| |
− | :::Ik vind juist dat het geheel zo opgefrist wordt en er moderner en meer des kinds uitziet. Manchet ook prima met de zijbalk, waarbij de knoppen en het WikiKids-logo ook feller zijn. Het zijn overigens dezelfde kleuren die reeds in de TVB's gebruikt zijn. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 15 jul 2023 16:56 (CEST)
| |
− | ::::Dat is ook wel weer zo. Ik ben vooral benieuwd wat Apoo ervan zou hebben gevonden, aangezien hij de layout van de huidige hoofdpagina heeft gemaakt! {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 15 jul 2023 17:17 (CEST)
| |
− | :::::Apoo heeft ook de skin gemaakt. Ik denk dat hij hiermee tevreden zal zijn. Maar het gaat uiteindelijk wat wij er van vinden, en hoe goed het eindresultaat is. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 15 jul 2023 18:11 (CEST)
| |
− | ::::::Dat klopt! En we kunnen het altijd nog veranderen! {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 15 jul 2023 18:58 (CEST)
| |
− | :::::::Ziet er mijns inziens goed uit. Volgens mij is er al eerder gestemd over de tint van de kleuren en kwam daar min of meer de huidige tinten uit. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 15 jul 2023 20:31 (CEST)
| |
− | ::::::::Mooi ontwerp! {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 15 jul 2023 20:55 (CEST)
| |
− | :::::::::Prachtig! {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 21 jul 2023 01:03 (CEST)
| |
− | Hoe breed gedragen willen we het hebben! Apoo bedankt voor het compliment! Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 21 jul 2023 08:46 (CEST)
| |
− | :Dag allemaal, met de voorgestelde opzet van de hoofdpagina komt het zoeken naar artikelen helemaal voorop te staan. Het bijdragen aan artikelen verdwijnt komt dan onder de vouw (scrollen) te staan. Dat is best een keuze vind ik zelf. Praktisch gezien denk ik dat dit wel klopt. Maar een heel klein percentage draagt natuurlijk ook daadwerkelijk bij. Is het een idee om het Kidsportaal te veranderen in Portaal Meehelpen? Die staat dan nog wel boven de vouw. {{Gebruiker:Gerarddummer/Handtekening}} 21 jul 2023 22:08 (CEST)
| |
− | ::Gerarddummer, ik snap je punt. In het kidsportaal zelf wordt zoals je weet het meehelpen wel meteen aangegeven. Misschien is de aanduiding in de box Kids ''Kidsportaal/meehelpen'' een optie. Dan heb je twee vliegen in een klap. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 21 jul 2023 22:43 (CEST)
| |
− | :::Ik ben zelf wel benieuwd hoe vaak het vak 'snel aan de slag' wordt gebruikt. Dat wordt nu opgeslagen. Maandag of dinsdag heb ik wel wat gegevens daarover. <small><small>[https://wikikids.nl/Speciaal:Statistieken%20WikiKids?date=20230729&bevatzoeken=X:W&specialdata=x&v=2.0] [https://wikikids.nl/Speciaal:Statistieken%20WikiKids?date=20230729&bevatzoeken=X:C&specialdata=x&v=2.0], deze twee linkjes bevatten alle clicks sinds 22 jul 2023 16:38. <small>(Vakantie dus minder bezoekers)</small></small></small> Zelf denk ik dat het heel weinig gebruikt wordt. Maar ik kan het mis hebben. Daarnaast, een goed idee om te kijken of de naam van het kidsportaal veranderd kan worden. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 22 jul 2023 16:50 (CEST)
| |
− | ::::Nog heel even over de nieuwe hoofdpagina. Die zet ik er straks op (over 1 á 1/2 uur). Alle links in Snel aan de slag werden totaal in één week tijd 8 keer gebruikt. [[Wikikids:Gewenste artikelen]] (2x) [[Wikikids:Meehelpen-NieuwePagina]] (1x) en [[:Categorie:WikiKids:Beginnetje]] (5x). Al met al niet heel nuttig. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 12 aug 2023 18:35 (CEST)
| |
− | :::::En het staat er. Zodra iemand iets op de hoofdpagina aanklikt kan dat [https://wikikids.nl/Speciaal:Statistieken%20WikiKids?bevatzoeken=X:Y:&specialdata=x&v=2.0 hier] gezien worden, hopelijk zorgt dat voor veel (meer) views voor de portalen. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 12 aug 2023 20:00 (CEST)
| |
− | ::::::Dan is hiermee (wat mij betreft) het [[Wikikids:Wikiproject/WikiKids_gebruiken]] afgerond. Iedereen die een steentje heeft bijgedragen hartelijk dank voor de inzet. Ook ik ben benieuwd of er meer vieuws komen op de portalen. De statistieken zullen het gaan laten zien. Rots61 bedankt voor de afrondende acties. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 12 aug 2023 22:57 (CEST)
| |
− | :::::::De hoofdpagina ziet er goed uit; hoop dat de portalen beter bekeken zullen gaan worden. Ook ik wil graag iedereen bedanken voor de inzet. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 13 aug 2023 14:24 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Portaal:Hobby ==
| |
− | L.s. Er zijn nog een aantal TVB's die nog niet naar een echt portaal verwijzen. Daar is het Portaal:Hobby er één van. Heb een concept voorbereid in [[Gebruiker:Hanssain/portaal_aanmaak]]. Deze kan/zal de [[Lijst van hobby's]] vervangen. Graag toestemming voor het plaatsen in de Wikiruimte. In principe zou er ook een portaal voor [[planten]] en [[dieren]] gemaakt kunnen worden, maar qua inhoud zal er dan geen verschil zijn met de genoemde artikelen. Alleen de opmaak is dan verschillend. Dus wat mij betreft kan dat zo blijven. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 21 jul 2023 22:43 (CEST)
| |
− | :Het portaal ziet er goed uit. Wat mij betreft kun je hem officieel neerzetten. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 25 jul 2023 14:30 (CEST)
| |
− | ::[[Portaal:Hobby]] in de Wikiruimte geplaatst. [[Lijst van hobby's]] kan verwijderd worden (had min of meer dezelfde inhoud). Portaal verder aangevuld. Nog 5 artikelen te gaan. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 26 jul 2023 12:44 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Categorie plaatsen in bewerkmodus ==
| |
− |
| |
− | Zolang als ik al werk op WikiKids, schakel ik altijd even over op de modus '''brontekst bewerken''' om de categorie toe te kunnen voegen. Doe ik het namelijk met <nowiki>[[</nowiki> in de modus bewerken, maar dan krijg ik <nowiki>[[:Categorie:xxx|xxx]]</nowiki>. Ik wil dus <nowiki>[[Categorie:xxx]] </nowiki>. Kan dat anders? Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 8 aug 2023 17:58 (CEST)
| |
− | :Wanneer je HotCat inschakelt via de uitbreidingen kan je op het plusje onderin klikken en daar een categorie invoeren in de VE. Het wijst zich vanzelf. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 8 aug 2023 19:31 (CEST)
| |
− | ::Bedankt voor de tip. Kwam er net achter dat ik via de knop met drie streepjes in de modus bewerken een categorie aan de tekst kan toevoegen. Nooit erg in gehad en geweten. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 8 aug 2023 22:08 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Aanvullingen op Wikikids:Gewenste artikelen ==
| |
− |
| |
− | Dag allemaal, is het misschien een idee dat (actieve) gebruikers gewenste artikelen over (enigszins) belangrijke onderwerpen kunnen toevoegen aan [[Wikikids:Gewenste artikelen]]? Mijn idee als volgt: Ik ben nu bezig met een artikel over het [[Panthéon (Parijs)|Panthéon]] in Parijs, waar de beroemde [[slinger van Foucault]] hangt. Helaas is mijn kennis over natuurkunde niet groot genoeg om daar zelf een artikel over te schrijven. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor het [[West-Frankische Rijk]] en de [[Doleantie]]. Ik wil deze onderwerpen toevoegen aan de lijst van gewenste artikelen, zodat deze op een lijst verzameld worden. Iemand met kennis over natuurkunde, middeleeuwen of religie kan vervolgens die onderwerpen aanmaken. Aan de andere kant kunnen andere gebruikers ook weer artikelen toevoegen, waar ik verstand van heb en eventueel kan aanmaken. Ik hoor graag jullie mening hierover. Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 11 aug 2023 16:08 (CEST)
| |
− | :Hoi Mike, interessante onderwerpen, maar ben er niet echt is thuis. Al werkende met het keukengerei kom ik wel middeleeuwse zaken tegen. Heb een tijd terug ook een groot deel van de Bourgondiërs beschreven. Middeleeuwen is een breed onderwerp dus en e.e.a. staat in het portaal. Eigenlijk zouden we een 'vragenbus' moeten toevoegen aan hulp waarin de door de bezoeker gewenste onderwerpen gesteld kunnen woden. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 11 aug 2023 16:18 (CEST)
| |
− | ::Ik zal wel een artikel maken over de [[Doleantie]]! {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 11 aug 2023 18:52 (CEST)
| |
− | :::Goed voorstel! In ieder geval voor actieve gebruikers. Zo kunnen we onderwerpen eenvoudig uitwisselen. Voor nieuwe gebruikers zouden we ook zoiets kunnen maken. Maar laten we in ieder geval beginnen voor actieve gebruikers. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 12 aug 2023 00:57 (CEST)
| |
− | ::::Dit is het overzicht van rode linken. Kunnen b.v. de autowegen eruitgefilterd worden Rots? [[Speciaal:GevraagdePaginas]], Lijst van rode links. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 12 aug 2023 08:56 (CEST)
| |
− | :::::[[Speciaal:GevraagdePaginas]] is hier niet heel relevant. Want het gaat vooral om niet bestaande pagina's die op een veelgebruikt sjabloon staan. Dan zou je alle sjablonen 'eruit' moeten halen. En dat gaat niet. Ministers of staatssecretarissen van Rutte-III hebben sowieso al 30 links, omdat het sjabloon waar ze op staan 28 keer gebruikt wordt. Als ze ook nog in Rutte-IV zaten dan kun je daar 16 bij op tellen. En ministers uit Rutte-II krijgen 18 links erbij. Al met al niet heel representatief. Wat betreft de vraag of er iets uit gefilterd kan worden, nee. De data kan wel gekopieerd worden, en daarna gefilterd. Maar dan blijft het niet up to date. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 12 aug 2023 11:08 (CEST)
| |
− | ::::::Goed voorstel, ik ga over een paar weken kijken of ik iets kan met het West-Frankische rijk. Succes niet gegarandeerd :) {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 12 aug 2023 12:29 (CEST)
| |
− | :::::::Mooi dat de Doleantie beschreven is en het West-Frankische Rijk beschreven gaat worden! Ik merk dat de nieuwe gebruikers een niet-bestaand artikel "aanvragen" via de Boomhut. Misschien kunnen we deze aanvragen ook opnemen in de lijst? Mvg, {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 12 aug 2023 14:49 (CEST)
| |
− | ::::::::De Boomhut lijkt mij ook de beste plek om artikelen te laten aanvragen in plaats van een aparte plek waar dit kan! 😄 {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 12 aug 2023 14:54 (CEST)
| |
− | :::::::::Begonnen aan het West-Frankische Rijk. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 24 aug 2023 16:06 (CEST)
| |
− | Dan zal een moderator in de boomhut een opmerking moeten toevoegen als "Mis je een onderwerp op WikiKids, laat het ons dan even weten via de boomhut." Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 12 aug 2023 16:09 (CEST)
| |
− | :Dat zullen weinig mensen lezen. De meeste boomhutvragen komen waarschijnlijk direct vanuit de Hulp knop, of vanuit de eigen overlegpagina. Ik verwacht dat er geen vragen direct via de boomhut knop komen. Er komen vanzelf al enkele vragen in de boomhut over onderwerpen. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 12 aug 2023 17:02 (CEST)
| |
− | ::Ziet er goed uit. Heel netjes! {{Gebruiker:Mike1023/Handtekening}} 12 aug 2023 20:02 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Overzicht van Wikikids-pagina's ==
| |
− |
| |
− | Hoi allemaal, er zijn nu zóveel pagina's die beginnen met "Wikikids:[...]", dat het mij handig lijkt om de pagina [[Wikikids:Overzicht]] te hervormen tot een overzicht van al deze pagina's. Ik zal hier wel een beginnetje aan maken! Groetjes, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 17 aug 2023 18:19 (CEST)
| |
− | :Ik heb de pagina [[Wikikids:Overzicht]] veranderd in [[Wikikids:Opbouw]]. Ik denk dat dit een betere naam is, aangezien alle verwijzingen naar deze pagina uitgaan van de vraag: "Hoe zit de website WikiKids in elkaar?" Dan lijkt [[Wikikids:Opbouw]] (dat gaat over de opbouw van WikiKids) mij een betere naam dan [[Wikikids:Overzicht]] (dat een overzicht zou moeten geven over pagina's). Als deze titelwijziging goed is, zou een moderator dan nog even willen kijken naar [https://wikikids.nl/Speciaal:VerwijzingenNaarHier/Wikikids:Overzicht alle verwijzingen naar Wikikids:Overzicht]? De links op de beveiligde pagina's zouden dan veranderd moeten worden naar [[Wikikids:Opbouw]]. {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 17 aug 2023 18:33 (CEST)
| |
− | ::Ik denk dat ik de belangrijkste pagina's wel in het [[Wikikids:Overzicht]] heb geplaatst! Mochten er nog meer pagina's zijn die er echt op moeten komen: voel je vrij om deze erop te zetten! 😁 {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 17 aug 2023 20:47 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Hoofdportalen ==
| |
− |
| |
− | Moet het [[Sjabloon:Hoofdportalen]] (bestaande uit 6 portalen) nog aangepast worden in verband met het nieuwe [[Sjabloon:Hoofdpagina/Hoofdportalen]] (bestaande uit 10 hoofdportalen)? Boven elk van de oude hoofdportalen staat nog een verwijzing naar de oude indeling. {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ☆ 17 aug 2023 21:11 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Beveiliging [[Wikikids:Ondertekenen]] ==
| |
− | Zou de beveiliging van de pagina [[Wikikids:Ondertekenen]] gehaald kunnen worden? Ik wil graag de instructie van de handtekening herschrijven in begrijpelijkere taal, meer voorbeelden toevoegen van handtekeningen en een knop maken waarbij gebruikers een verzoek kunnen doen om een handtekening te laten maken. 😄 {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 18 aug 2023 22:11 (CEST)
| |
− | :Onder [[Wikikids:Handtekening]] heb ik de nieuwe instructie geplaatst. Ik denk dat deze veel duidelijker is dan de oude! Ook staat er via deze pagina een doorverwijzing naar [[Wikikids:Handtekeningenlab]], waar gebruikers van WikiKids een verzoek kunnen indienen om een handtekening te laten maken door iemand anders. {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 18 aug 2023 23:45 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Sjabloon: Infobox personage Harry Potter ==
| |
− |
| |
− | Hallo allen, er is nu ook een [[Sjabloon:Infobox personage Harry Potter]] beschikbaar. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 19 aug 2023 12:23 (CEST)
| |
− | :Mooi gemaakt, Hanssain! {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 19 aug 2023 12:38 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Stemming betreffende de herziening van TVB's ==
| |
− |
| |
− | De TVB's zijn nu al een tijdje ingevoerd, en als ik heel eerlijk mag zijn: ik vind het er totaal niet mooi uitzien. Ik vind het helemaal niet passen in de huisstijl van WikiKids. Neem nou bijvoorbeeld het artikel over de [[invasie van Polen]]. Het artikel oogt erg rustig. De letters in de tekst zijn dun en zwart, er zijn blauwe linkjes en de achtergrond achter de witte pagina bestaat uit lichte pastelkleuren. En dan ineens zie je onderaan de pagina, nog niet eens een millimeter onder het navigatiesjabloon, twee enorme boxen staan in felle kleuren en dikgedrukte zwarte letters met de opvallende blauwe tekst "Aanpassen" eronder. Mijns inziens verpest dit de hele layout van WikiKids. Hoe het er vroeger uitzag, vond ik veel mooier. Alleen, onderaan ieder artikel moeten tóch TVB's staan voor de eenvoudige vindbaarheid van [[Portaal:Portaaloverzicht|portalen]].
| |
− |
| |
− | Mijn voorstel is om de stijl van TVB's te herzien en volledig te integreren in de huisstijl van WikiKids. Wat ik het liefste zou zien is het volgende:
| |
− | *De grove, felle kleuren vervangen voor fijne, lichte (pastel)kleuren, zodat de TVB's beter aansluiten bij de huisstijl van WikiKids.
| |
− | *De dikgerukte letters in de TVB's dun en standaard zwart maken, zodat ze minder dominerend zijn op een pagina.
| |
− | *De knop "Aanpassen" verwijderen of kleiner maken, zodat dit niet te erg opvalt.
| |
− | *De TVB's helemaal onderaan de pagina plaatsen, nog onder de categorieën, zodat pagina's wat rustiger en afgebakender ogen.
| |
− |
| |
− | Ik ben benieuwd naar jullie mening en eventueel andere alternatieven of ideeën! {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 19 aug 2023 21:40 (CEST)
| |
− | :Het gaat hier puur om smaak. In het hele traject is er ruimschoots de gelegenheid geweest om te reageren op de gedane voorstellen en is het invoeren van de TVB's langs democratische weg verlopen. Ik snap dus niet dat daar nu alsnog een stemming over zou moeten komen. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 19 aug 2023 22:02 (CEST)
| |
− | ::In eerste instantie vond ik het niet zo erg, alleen merk ik dat ik maar niet gewend raak aan de TVB's. Het klopt voor mijn gevoel gewoon niet en er is volgens mij een veel mooiere manier waarop de TVB's weergegeven kunnen worden. Vind jij de TVB's dan wel mooi ogen op pagina's? {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 19 aug 2023 22:11 (CEST)
| |
− | :::Mooi of lelijk is tamelijk subjectief. In de eerste plaats zijn ze in het leven geroepen om de bezoeker meer wegwijs te maken in datgene wat WikiKids (meer) te bieden heeft. Daarvoor is ook het PIM-systeem bedoeld. Ik kan me nog herinneren dat je om een soort index vroeg, temeer omdat de categorieën niet aanslaan bij de bezoeker. In de afgelopen maanden hebben we ook geprobeerd om de kleuren van dit indexsysteem aan te passen of op elkaar af te stemnen, m.a.w. dat de infoboxen hier meer op aansluiten. Dus het is meer dan de TVB's alleen. De TVB's zijn door Rots61 ook smaller gemaakt, zodat ze niet té overheersend zouden zijn. Ik zie de TVB's dan ook als een soort van tabbladen zoals je die in een multomap hebt. En net als met verkeersborden die ook voor navigatie bedoeld zijn, moeten deze toch een beetje opvallen anders hebben ze geen zin. Ik denk dat daar het verschil van inzicht in zit. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 19 aug 2023 22:20 (CEST)
| |
− | ::::Aan de ene kant heb je wel gelijk en kan ik me in je vinden, maar aan de andere kant vind ik toch dat de huidige TVB's te dominerend zijn. Mij leidt het in ieder geval een beetje af tijdens het lezen. Ik denk dat het al een heleboel zou schelen als de TVB's helemaal onderaan de pagina geplaatst zouden worden, onder de categorieën. {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 19 aug 2023 22:27 (CEST)
| |
− | :::::WikiKids probeert democratisch te zijn, dus laten we afwachten wat de andere vaste gebruikers er van vinden. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 19 aug 2023 22:33 (CEST)
| |
− | ::::::Volgens mij is het niet de intentie van iemand (van de moderatoren) geweest om WikiKids grotendeels democratisch te maken. Inspraak is er altijd geweest, maar uiteindelijk worden de meeste besluiten genomen door consensus van de harde kern/moderatoren. Door stemmingen over voorstellen creëer je tegenstanders, en dat wil je op een klein samenwerkingsproject zoals dit absoluut voorkomen. Dat is de afgelopen jaren volgens mij wel gelukt. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 19 aug 2023 23:32 (CEST)
| |
− | :'Aanpassen' kun je simpel verwijderen door <code>.TVB-aanpassen{display: none;}</code> toe te voegen aan jouw [[Special:MyPage/common.css]]. Die is voor de normale bezoeker toch niet te zien. Met het eerste punt ben ik het niet eens, ze passen wel degelijk bij WikiKids, maar dat is inderdaad een geval van smaken die verschillen. Ook het niet dikgedrukt maken ziet er gewoon slecht uit. Met dat laatste zouden we (lees: ik) inderdaad wel iets moeten doen. Wat precies weet ik ook niet, maar de meeste artikels eindigen inderdaad niet helemaal 'lekker'. Bekijk eens met de incognito modus WikiKids, het staat niet helemaal recht. Er zit teveel ruimte tussen TVB's en de categorieën. Daarnaast staat de TVB net iets scheef vergeleken met de categorieën.
| |
− | :Eigenlijk jammer dat je zelf geen ervaring hebt met webdesign. Anders dan zou je zoiets zelf kunnen maken en voorstellen. Maar al met al, alleen het laatste punt is wat mij betreft een aandachtspuntje waar ik nog wat beter naar moet kijken. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 19 aug 2023 23:26 (CEST)
| |
− | ::Ik vind het inderdaad ook jammer dat ik geen verstand heb van webdesign, anders had ik graag geknutseld en een nieuwe layout willen ontwerpen en voorstellen. {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 19 aug 2023 23:56 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Nut van sjabloon "[[Wikikids:Beginnetje|Beginnetje]]" ==
| |
− |
| |
− | Dag allen, regelmatig zie ik artikelen voorbij komen met het sjabloon "[[Wikikids:Beginnetje|Beginnetje]]". Zelf denk ik dat dit sjabloon niet zoveel zin heeft. Mijn argumenten voor het uit gebruik nemen van het sjabloon heb ik hieronder opgesomd:
| |
− | *Het sjabloon verpest naar mijn mening de schoonheid van artikelen. Het ziet er niet mooi uit op een pagina.
| |
− | *Het sjabloon leidt af tijdens het lezen. Het is namelijk een vrij grote box die de pagina domineert.
| |
− | *Veel artikelen op WikiKids bestaan simpelweg gewoon uit één tot tien regels tekst. Sommige van die artikelen hebben niet eens het sjabloon (vooral op nieuwe artikelen wordt het niet meer geplaatst).
| |
− | *Volgens mij is niemand gericht bezig met het aanvullen van beginnetjes zodat het geen beginnetje meer is. Naar mijn idee wordt er ook nooit in de [[:Categorie:WikiKids:Beginnetje|lijst met beginnetjes]] gekeken.
| |
− | *Als iemand een artikel graag wil aanvullen, dan doet diegene dat wel. Ongeacht of het artikel een beginnetje is of niet.
| |
− | Ik ben benieuwd naar jullie meningen! 😄 {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 20 aug 2023 16:43 (CEST)
| |
− | :Dank voor je bijdrage. Als er meer mensen zijn die problemen hebben met de opmaak van het sjabloon, dan lijkt het me goed dat daarover het overleg verder wordt gevoerd. Ik ben echter tegen volledig stoppen met het sjabloon. Het klopt dat iemand die een artikel graag wil aanvullen dat wel zal doen, maar met het beginnetjessjabloon wordt een (potentiële) gebruiker daadwerkelijk uitgenodigd om het artikel te gebruiken. Hierdoor is de barrière om bij te dragen minder, omdat de betreffende persoon door het sjabloon weet dat hij niet terughoudend of bang moet zijn om een artikel aan te passen, en juist uitgenodigd wordt om een artikel te verbeteren. Met name bij (jongere) kinderen kan dit het verschil maken. Daarnaast verwijst het sjabloon ook naar bronnen die gebruikt kunnen worden, zodat een kind niet helemaal vanaf 0 hoeft te beginnen. Ik denk dat dat een doeltreffende manier is om de leercurve minder uitdagend te maken: een kind kan met die bronnen een redelijk betrouwbaar artikel schrijven, zonder dat het direct het hele [[Portaal:Kids]] en alle regels hoeft te begrijpen. Naargelang het kind vaker gaat bijdragen, kunnen moderatoren het indien nodig bijsturen. Voor tieners, jongvolwassenen en volwassenen is het beginnetjessjabloon misschien overbodig, maar ik denk dat het voor kinderen daadwerkelijk een toegevoegde waarde kan hebben, omdat het het bijdragen aan WikiKids aanmoedigt en toegankelijker maakt. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 21 aug 2023 17:54 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Lijsten en containerbegrippen ==
| |
− |
| |
− | Hallo allen. Bij de statistieken valt op dat bezoekers veel gebruik maken van de verschillende lijsten. Deze 'hangen' aan een containerbegrip als "[[Keukengerei]]" en "[[Zoogdier]]". Wellicht is het goed om de komende tijd hierop te letten. Een containerbegrip staat vaak wel als categorie aangeven, maar wordt niet altijd zelf beschreven en/of is voorzien van een lijst. De portalen zijn in feite ook lijsten, en bevatten vaak containerbegrippen. Het kan zijn dat er een alternatief begrip wel wordt beschreven. Dat had ik met [[mythe]] (mythisch figuur) en [[fabeldier]]. Dan is het verstandig als er een redirect of andere link wordt aangemaakt. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 21 aug 2023 09:42 (CEST)
| |
− | :Dank voor je attendering. Ben het ermee eens dat het verstandig is om dan door te verwijzen. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 21 aug 2023 17:58 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Meerwaarde projectpagina e.d. bij portalen? ==
| |
− |
| |
− | Sommige portalen hebben nog een projectpagina e.d. Heeft dat nog een meerwaarde? Ook een aandachtspunt is het verspringen van de boxen als ze op verschillende devices worden bekeken. Heb je ze op een desktop goed staan, ziet het er niet uit op een mobiel en andersom. Bij de portalen die ik heb gemaakt heb ik dat ondervangen door gebruik te maken van de tabelconstructie. Kunnen we dat wellicht gelijktrekken? Graag jullie mening. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 21 aug 2023 21:59 (CEST)
| |
− | :Naar mijn mening heeft een projectpagina alleen meerwaarde als een (grotere) groep mensen een portaal optuigt. Aangezien dit niet meer zo vaak voorkomt (en tegenwoordig de voorkeur lijkt uit te gaan naar wikiprojecten), kan dit wat mij betreft worden gelijkgetrokken. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 22 aug 2023 11:18 (CEST)
| |
− | ::Persoonlijk vind ik de portaalbox mooier dan de wikitabel, omdat er dan ruimte zit tussen de verschillende boxen. Bij de wikitabel zit alles op elkaar. Als een portaalbox gewoon goed werkt, zoals in het [[Portaal:Filosofie]] (bij mij ziet het er zowel op computer als smartphone goed uit), lijkt mij een wikitabel niet nodig. Afwisseling en diversiteit in de portalen vind ik overigens ook wel leuk! 😄 Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 22 aug 2023 11:28 (CEST)
| |
− | ::En met betrekking tot de projectpagina's denk ik dat deze best wel uit de portalen gehaald zouden kunnen worden (maar niet verwijderen aangezien het een stukje geschiedenis is). {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 22 aug 2023 11:37 (CEST)
| |
− | :::Dat gelijktrekken is een goed idee. Zeker met die tabelconstructie ziet het er nu een stuk beter uit dan vroeger. Die projectpagina kan wmb weg. Of hoeft in ieder geval niet meer gelinkt te worden op het portaal. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 22 aug 2023 17:04 (CEST)
| |
− | ::::Heb het [[Portaal:Harry Potter]] omgezet. In de koptekst nog wel de verwijzingen naar de projectpagina en werkmap laten staan. Deze kunnen desgewenst makkelijk weggehaald worden. Grote voordeel van de tabelconstructie is overigens ook dat als je er informatie eraan toevoegt, er geen verspringingen ontstaan. Het is wellicht wat minder speels, maar wel een stuk functioneler.
| |
− |
| |
− | == Artikel toevoegen aan de lijst van nieuwe artikelen ==
| |
− |
| |
− | Het lukt mij niet om de pagina [[Sjabloon:Hoofdpagina/Nieuw]] te wijzigen. Ik probeerde mijn nieuwe artikel [[Massasurveillance]] toe te voegen, maar ik krijg steeds de melding: "Deze bewerking kan niet worden opgeslagen! We hebben je al gewaarschuwd. We willen echt niet dat je deze wijziging aanbrengt aan WikiKids, daarom kun je deze pagina nu niet opslaan." Hoe kan dit opgelost worden? Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 22 aug 2023 17:56 (CEST)
| |
− | :Pagina toegevoegd. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 24 aug 2023 21:53 (CEST)
| |
− |
| |
− | == Portaal Luchtvaart ==
| |
− |
| |
− | Hallo allen. Graag zou ik het [[Portaal:Luchtvaart]] ook willen omzetten naar tabelformat. Daarmee kan dan ook de omweg via sjablonen eruit gehaald worden. Die zijn erg lastig als men er informatie aan toe wil voegen. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 23 aug 2023 11:24 (CEST)
| |
− | :Goed idee, hij verschuift inderdaad flink op mijn mobiel. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 24 aug 2023 21:52 (CEST)
| |
− | ::Lijkt me ook een goed idee. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 25 aug 2023 11:01 (CEST)
| |
− | :::Portaal aangepast aan tabelformat en omweg sjablonen eruit gehaald. Staat klaar op [[Gebruiker:Hanssain/portaal_aanmaak|portaal_aanmaak]]. Graag toestemming voor vervangen. Indien OK moet ik dan een "WEG" sjabloon plaatsen op de sjablonen die vervallen? Ik denk dat het beter is om de gekleurde teksten (fonts) om te zetten naar normale tekst. Dan zijn de links ook duidelijker te zien en heb je meer eenheid t.o.v. de andere portalen. Dat komt de leesbaarheid voor b.v. Kleurenblinde lezers ook ten goede en het staat minder rommelig. Ik denk ook dat het slimmer is om een box 'vliegtuigen (burger en militair)' en een box 'Luchtvaartmaatschappijen / Luchthavens' te maken in plaats van de boxen 'nieuw artikelen' en 'gewenste artikelen'
| |
− | Heb ook [[Sjabloon:Infobox burger vliegtuig]] aangemaakt op basis van [[Sjabloon:Infobox militair vliegtuig]]. Voorbeeld op [[Boeing 737]] Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 25 aug 2023 12:04 (CEST)
| |
− | :Sjabloon, top! Portaal lijkt me ook klaar om te plaatsen, de kleurtjes zijn eruit. Daarna kan ik die sjablonen wel verwijderen, je hoeft er geen {{tl|weg}} op te zetten. {{Gebruiker:Rots61/Handtekening}} 25 aug 2023 22:00 (CEST)
| |
− | ::Heb ik alleen nog geen antwoord op de vraag of het een goed idee is om een box 'vliegtuigen (burger en militair)' en een box 'Luchtvaartmaatschappijen / Luchthavens' te maken in plaats van de boxen 'nieuw artikelen' en 'gewenste artikelen' Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 25 aug 2023 22:30 (CEST)
| |
− | :::Dat lijkt me een goed idee. De gewenste of missende artikelen kunnen gewoon zoals de bestaande artikelen worden ingedeeld per deelonderwerp. Rode links zelf zeggen denk ik al genoeg namelijk. In bredere zin denk ik dat het beter is als de deelonderwerpen als categorieën (bijv. aparte boxen 'Burgerluchtvaart', 'Militaire luchtvaart', 'Luchtvaartmaatschappijen' en 'Diversen') worden ingedeeld, in plaats van de huidige indeling met nieuwe artikelen, goede artikelen en missende artikelen. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 29 aug 2023 14:31 (CEST)
| |
| | | |
| == Bronnen == | | == Bronnen == |