Overleg gebruiker:Knowledge/Cat

• Onderstaand een reactie van Margreet van den Berg over een mail die ik stuurde over de Categorieën:
  Dag Margreet,
  Ik ben vandaag begonnen met het toevoegen van de categorieën. Ik loop wel tegen een paar problemen aan. Bijvoorbeeld bij het onderdeel Aardrijkskunde. Ik kan hier geen plaatsen of steden in kwijt. In het kader van de WikiKidsAtlas zou dit wel handig zijn. Nu heb ik alleen de mogelijkheid om Landen te kiezen. Niet heel handig. En waar zouden we continenten onder kunnen plaatsen? Veel zouden we kwijt kunnen in de subcategorie Meer over aardrijkskunde. Maar dit lijkt me niet handig. Zou het toevoegen van een hoofdonderwerp Steden en van Continenten een idee zijn? Ik loop er tegen aan tijdens het invullen. Van te voren vond ik dit nog moeilijk in te schatten. Misschien dat er in de loop van het toevoegen van categorieën aan de artikelen nog meer knelpunten boven water komen. Dan laat ik het je weten.
  Groeten,
  Gerard
  

• Hoi Gerard,
  Ik kan me indenken dat het lastig is. Je zult vermoedelijk ook nog een aantal zaken tegenkomen die in meer dan één categorie passen. Zeker in het begin zal regelmatig overleg nodig zijn.
  Ik denk dat we voor de wikikids-atlas in ieder geval de subrubriek 'Nederland' moeten toevoegen. Dan wordt het rijtje dus: Aardrijkskunde - Landen - Nederland. Dieper dan dat zou ik niet gaan. Het gaat er bij het toekennen van rubrieken immers niet om om de inhoud precies te omschrijven, maar om verwante onderwerpen bij elkaar te krijgen. Kinderen die zoeken naar informatie over een bepaalde plaats zullen in het zoekveld de plaatsnaam invullen en dan zeker uitkomen waar ze moeten uitkomen. De rubrieken dienen ervoor om een overzicht te krijgen van onderwerpen die bij elkaar horen. Door per land een subrubriek te creëren kunnen we per land een overzicht geven van de plaatsen die beschreven zijn.
  Continenten horen m.i. thuis in de rubriek Aardrijkskunde. Ik zou ze niet doen bij 'Meer over aardrijkskunde'. Daarmee maak je duidelijk dat het gaat om een groter begrip dan 'landen'. Ik geef toe: het zou mooier kunnen zijn, maar we moeten m.i. voorkomen dat je heel vaak moet doorklikken voordat je bij de informatie komt die je nodig hebt. Kinderen vinden het al heel moeilijk om te zoeken in rubrieken, en als ze veel moeten doorklikken dan haken ze vermoedelijk af.
  Ik wil je in ieder geval adviseren om telkens als je dit soort vragen tegenkomt en een besluit neemt hoe je daarmee om wilt gaan, die informatie toe te voegen aan het document in de Yahoo-projectgroep. Als anderen dan hetzelfde probleem tegenkomen weten ze hoe jij dat hebt opgelost en blijft de eenheid bewaard.
  Groetjes,
  Margreet

• Mijn reactie hier weer op. Ik denk dat we op deze pagina de veranderingen in het Categorieënstelsel moeten bijhouden. Of misschien nog wel beter: in het Clubhuis. Ik zal het onderwerp daar als een link aanmaken en hier naar toe laten wijzen.
  Over Aardrijkskunde. Voor plaatsen in Nederland kan dat natuurlijk. Voor plaatsen in Duitsland of Griekenland wordt het rijtje dan: Aardrijkskunde - Landen - Griekenland.
  Knowledge. Vind het een goed idee om alle oude categorieën te verwijderen. Maar loop bij de webquestspagina's al direct tegen een probleem aan. Moeten we die categorie ook verwijderen?
  *In welke categorie hoort het overzicht van de beroepen?

• Ik wil een ding kwijt! Neem het onderwerp Jazzballet! Dat moet ALLEEN in Categorie:Sporten en niet ook nog eens in Categorie:Sport en Vrije Tijd, want dan heeft het GEEN ZIN GEHAD!! Zo loopt het helemaal fout! Knowledge 05:38, 27 november 2006 (UTC)

• Dag Knowledge,
  Ik ben uitgegaan van de volgende systematiek: Vak en hoofdonderwerp. Het vak is in dit geval: Sport en Vrije Tijd; het hoofdonderwerp Sporten.
  Dus zowel een overkoepelende term als een meer specifieke term. Ik denk dat als we hier mee willen werken, we deze systematiek aan moeten houden. Maar misschien kunnen anderen hun licht hier ook nog op laten schijnen. Gerarddummer 18:40, 27 november 2006 (UTC)

• Ik begrijp je op zich wel, maar toch heeft het volgens mij geen zin. Waarom zou je Jazzballet ook nog eens in Sporten stoppen wanneer hij al in Sport en Vrije Tijd staat? Dus in hoofdcategorie en in subcategorie? Even een duidelijke vergelijking. Je kunt artikel 'Zeeland' in de categorieën Zeeland, Nederland, Provincies, Europa, Landen etc stoppen... Het handigtst, en het juiste is Zeeland. Categoriseer zo specifiek mogelijk! Dit had Margreet (of weetiknietmeerprecies wie ook gezegd in dat systeem:
  #bekijk eerst in welke hoofdrubriek het onderwerp thuishoort.
  #Kijk vervolgens of het onderwerp in zijn geheel in een subrubriek past.
  #Zorg er altijd voor dat enerzijds het hele onderwerp in de rubriek past, en anderzijds dat er geen kleinere subrubriek is waar het onderwerp in past. Dus niet in hoofd- én subcategorie! Knowledge 18:51, 27 november 2006 (UTC)

• Ik denk dat het ook het handigste is om onderwerpen in een zo specifiek mogelijke categorie te stoppen. Stel je een boekenkast in een bibliotheek voor: daar zet je toch ook niet alle boeken bij elkaar bovenin de kast (de hoofdcategorie) en vervolgens een tweede exemplaar van al die boeken op een plank onderin die heet "Sporten" (de subcategorie)?
  Gerard, wat is precies jouw argument om artikelen zowel in de hoofdcategorie als in de subcategorie te stoppen? - Marjon 15:27, 6 december 2006 (UTC)

• Tja, moeten we hier nog op terugkomen? Ik heb eigenlijk alle hoofdcategorien al geleegd :) Knowledge 15:38, 6 december 2006 (UTC)

• Het is inderdaad de bedoeling dat onderwerpen zo specifiek mogelijk benoemd worden. Dus als een onderwerp (bijna) in zijn geheel in een subrubriek past, dan hoort die daar thuis. Je hoeft 'm dan niet ook nog in de hoofdcategorie te plaatsen. Dat is juist wat kinderen moeten leren: als je in de rubriek waarin je zoekt te weinig of geen antwoorden vindt, dan moet je een trapje hoger zoeken. Vind je in een categorie te veel antwoorden, dan werkt het andersom: dan moet je kijken of je bij een van de subrubrieken misschien beter kunt vinden wat je zoekt. In wezen werk je zo ook bij de grote zoekmachines: als je op één zoekterm zoekt dan krijg je vaak teveel treffers, en dan moet je je zoekvraag meer specificeren door meer zoektermen te gebruiken. M2cm 17:59, 6 december 2006 (UTC)