Overleg gebruiker:S.Perquin/WikiKidsGlorie

Bekendheid WikiKids vergroten

Beste allen. Ik kan me nog goed herinneren dat ik WikiKids op de basisschool ontdekte. Een Wikipedia in kindertaal: hoe handig is dat! 22 dagen geleden besloot ik om ook bijdragen te willen leveren aan de wiki. Ik vind het ontzettend leuk om artikelen te schrijven over onderwerpen waar ik interesse in heb en waarvan ik de bekendheid onder de jeugd wil vergroten. Ik wil (ook later in mijn werk) voornamelijk de filosofische boodschap "durf te denken" overbrengen aan kinderen. WikiKids bestaat nu uit een relatief kleine community. Waar vroeger 21 moderatoren actief waren, zijn er nu nog maar 5 moderatoren. Mij lijkt het daarom leuk om de bekendheid over WikiKids te vergroten. Laten we er allen voor zorgen dat WikiKids een soort boost krijgt! Het verdient veel meer aandacht dan dat het nu heeft! Het is wel dé wiki voor en door kinderen!

Nu heb ik een aantal ideeën:

• Jeugdjournaal. Op moment van schrijven zijn er 37.223 artikelen. Nog 2.777 artikelen en dan hebben we de 40.000 artikelen bereikt! In april 2014 telde WikiKids 15.291 artikel, in november 2016 19.104 artikelen, in december 2019 26.991 artikelen en in augustus 2021 waren het er 35.306. Mij lijkt het gaaf als we het Jeugdjournaal gaan benaderen zodra de 40.000 artikelen zijn bereikt. Wie weet kunnen ze dan iets vertellen over recente ontwikkelingen, bekende artikelen, gebruikers en de geschiedenis (met dit laatste ben ik nu toevallig ook bezig, zie Project WikiKidsHistorie).
• Schooltv. Ik zie dat er nog geen énkel filmpje op Schooltv staat over WikiKids (zie https://schooltv.nl/zoekresultaten/?q=WikiKids). Daar moet verandering in komen, vind ik! Misschien is het leuk om een bepaald project te starten met als doel: ervoor zorgen dat er een filmpje te vinden is op Schooltv. Dit filmpje is dan eenvoudig vindbaar voor (basis)scholen, waardoor WikiKids bekender wordt onder kinderen.
• Zapp. Zapp is het kinderblok van de NPO. Wellicht kunnen we ook hun benaderen om meer bekendheid te krijgen?
• Willem Wever. Ook Willem Wever zou benaderd kunnen worden. In Willem Wever kunnen kinderen prangende vragen stellen. Al één van jullie (kinderen) nou bijvoorbeeld een vraag instuurt naar Willem Wever over WikiKids, komt WikiKids misschien in dat programma? Denk aan de vraag "Hoe wordt iets bekend?" of "Hoe krijg je bekendheid op televisie?". Of bijvoorbeeld "Hoe kun je schrijver worden?" (mocht je schrijver willen worden), "Wat doen moderatoren op internet?", "Is het erg om schrijffouten te maken?", enz., enz.
• Klaas Kan Alles. Klaas van Kruistum bewijst in dit programma dat hij (bijna) alles kan. Maar kan hij ook artikelen schrijven voor WikiKids? Laten we het hem vragen!
• Checkpoint. Checkpoint is een stoer testprogramma waarin Rachel Rosier met haar testteam allerlei experimenten uitvoert. Dit is ook een erg populair programma onder de jeugd, ik keek/kijk hier zelf ook naar. Ook hier zie ik mogelijkheden en kansen in om WikiKids meer bekendheid te geven. Misschien dat we artikelen kunnen schrijven over bepaalde leuke bekende experimenten (met encyclopedische relevantie) die ook uitgevoerd kunnen worden door Checkpoint? Dan sturen we hun een mail en leggen we uit dat we op WikiKids een aantal artikelen hebben geschreven over experimenten? (Al moeten zulke artikelen wel pedagogisch verantwoord zijn, dus dan zouden we ervoor moeten zorgen dat die experimenten waarover we schrijven niet gevaarlijk zijn. Gedachtenexperimenten zijn bijvoorbeeld niet gevaarlijk. Ik noem maar iets; zo zijn er veel meer interessante experimenten te bedenken. We zouden dan bijvoorbeeld ook een portaal kunnen starten genaamd Portaal:Experiment?)
• Heeft iemand nog meer ideeën? Er zijn zóveel (simpele maar effectieve) mogelijkheden en kansen te bedenken!

Let's make WikiKids great again! ;-)

Ik ben benieuwd wat jullie hiervan vinden!

Met vriendelijke groet,

S.Perquin (overleg) ☆ 29 okt 2022 19:19 (CEST)

Haha, nog even over Klaas Kan Alles en Checkpoint. Dan zeggen we in de mail dat als zij WikiKids via hun programma meer bekendheid geven, Klaas van Kruistum (plus Klaas Kan Alles) en Rachel Rosier een eigen artikel krijgen op WikiKids! Ik denk dat de redactie van deze programma's dit wel kan waarderen!

S.Perquin (overleg) ☆ 29 okt 2022 19:21 (CEST)

Je kan het ook eens wagen bij Het Klokhuis. Of ze een aflevering over WikiKids willen maken. P.S.: Soms zijn jouw plannen wel héél ambitieus... Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 29 okt 2022 20:05 (CEST)

Daar had ik nog niet overnagedacht! Dat is een supergoeie van jou! Bedankt! Ken je de uitspraak trouwens van Walt Disney? "Al onze dromen kunnen uitkomen, als we de moed hebben om ze na te jagen." :-) S.Perquin (overleg) ☆ 29 okt 2022 20:24 (CEST)

Naam van het project

Hoe slim is het om een titel te hebben van geïnspireerd op een uitspraak van Donald Trump? Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 29 okt 2022 20:01 (CEST)

Hmmm je hebt gelijk. Het leek me een leuk grapje, maar het kan ook verkeerd vallen bij mensen. Daar had ik nog niet zo bij stilgestaan. Het moet een pakkende naam zijn. Heb je een alternatief voor de naam? S.Perquin (overleg) ☆ 29 okt 2022 20:07 (CEST)

Ik heb een héle leuke naam: WikiKidsGlorie! Haha, ik zal de naam veranderen! S.Perquin (overleg) ☆ 29 okt 2022 20:08 (CEST)

WikiKidsInHetNieuws klinkt ook wel leuk. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 29 okt 2022 20:09 (CEST)

Dat klinkt ook wel leuk! Alleen gaat het ook verder dan alleen nieuws. Het kan altijd uitgebreid worden. Bijvoorbeeld ook naar evenementen, conferenties of noem maar op! Zoals ook in het verleden gebeurd is in de Jaarbeurs in Utrecht. Persoonlijk vind ik WikiKidsGlorie een pakkendere naam, ook omdat het korter is dan WikiKidsInHetNieuws. Wat vind jij van WikiKidsGlorie? :-) S.Perquin (overleg) ☆ 29 okt 2022 20:13 (CEST)

Het is niet mijn meest favoriete naam, maar betere alternatieven heb ik niet. En het klinkt al veel beter dan de eerste naam. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 29 okt 2022 20:14 (CEST)

Ik zocht naar synoniemen van "bekendheid" en kwam zo bij "glorie" terecht. Ik dacht meteen aan "iets in glorie herstellen"; precies waar ik ook voor zou willen zorgen met WikiKids! In het begin zal de naam wat raar klinken, maar hoe meer je ermee werkt, hoe beter het gaat klinken! Dat is altijd, merk ik! :-) S.Perquin (overleg) ☆ 29 okt 2022 20:16 (CEST)

Ik hoop dat je door hebt dat je WikiKids niet echt in glorie kan herstellen, omdat het nooit echt in glorie geweest is voor zover ik weet... Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 29 okt 2022 20:20 (CEST)

Zeg nooit nooit! Vroeger had WikiKids 21 moderatoren en nu nog maar 5. WikiKids was dus, zoals ik het zie, ooit 4x zo bekend als nu (anders had je niet zoveel moderatoren nodig). Er moet ooit een soort Gouden Eeuw zijn geweest voor WikiKids, een hoogtepunt van bekendheid en activiteit die het had bereikt. Het lijkt me gaaf om over dit punt heen te gaan en WikiKids bekender te maken dan dat het ooit was. Ooit gaat deze tijd komen, of ik er nou aan bijdraag of niet! (Dat is in ieder geval mijn voorspelling.) Er komen steeds meer en betere artikelen op WikiKids (daar zorgen de gebruikers/moderatoren van nu ontzettend goed voor, mijn respect daarvoor). Elon Musk zei ooit (vertaald): "Ik zou het kunnen zien gebeuren, of er deel van uitmaken". :-) S.Perquin (overleg) ☆ 29 okt 2022 20:33 (CEST)

Andere projectnaam

Gezien de mogelijke controversie over de naam, heb ik de naam van Project MakeWikiKidsGreatAgain verandert in Project WikiKidsGlorie. Bedankt Groempdebeer voor jouw attendering! S.Perquin (overleg) ☆ 29 okt 2022 20:24 (CEST)

Contactpunt WikiKids

Als er zo'n project wordt opgezet, en we willen er daadwerkelijk iets mee gaan doen, dan heb je een contactpunt nodig denk ik. (ervaren) Gebruikers die interviews willen geven, een centraal mailadres, enz. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 29 okt 2022 20:46 (CEST)

Klopt. Goed dat je hierover nadenkt! Eerst zal ik ideeën verzamelen, conceptbrieven schrijven (zie deze link) en bijvoorbeeld een ExperimentenPortaal beginnen in mijn gebruikersruimte (voor mogelijkheden met Checkpoint). Nu het nog twee dagen vakantie is zal ik hier mijn tijd aan besteden. Na de vakantie verwacht ik echter dat ik (iets) minder tijd hiervoor heb, maar ik zal dan kijken wat ik kan doen. Rome is niet in één dag gebouwd. En anderen kunnen in de toekomst áltijd doorgaan met dit project (of een gelijksoortig project beginnen). Met de onderwijsvorm op Fontys Hogeschool Pedagogiek hebben we gelukkig geen huiswerk en toetsen, dus dat scheelt! Heb ik lekker veel vrije tijd zodra ik thuis ben, haha! S.Perquin (overleg) ☆ 29 okt 2022 20:58 (CEST)

Ik ben een groot fan van die onderwijsvorm! Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 29 okt 2022 21:17 (CEST)

Haha, maar je krijgt wel heel veel zelfstandigheid en verantwoordelijkheid! Afijn. Kun je trouwens al je ideeën op deze overlegpagina schrijven? Dan zal ik ze toevoegen aan de projectpagina! Dan zoek ik er ook wat meer informatie bij enzo! :-) S.Perquin (overleg) ☆ 29 okt 2022 21:22 (CEST)

Eerste stap?

Ik heb even nagedacht over wat de beste eerste stap kan zijn. Klaas Kan Alles is momenteel een zeer bekend en actief programma op televisie (zelf kijk ik hier ook soms naar) en ik heb het idee dat we hier op dit moment de meeste kans zouden maken. Ik zie Klaas nog wel een interview houden met een moderator of gebruiker van WikiKids en hem vervolgens een artikel schrijven over iets wat hij interessant vindt (bijvoorbeeld over iets in de fotografie; dat is zijn hobby). (Hij zou niet moeten schrijven over zijn eigen programma, want dan gaan kinderen straks denken dat ze ook over zichzelf mogen schrijven.) Wat denken jullie? In de tussentijd maak ik in mijn gebruikersruimte trouwens het ExperimentenPortaal aan met leuke experimenten en proefjes die kinderen thuis kunnen doen (voor mogelijkheden om bekend te worden bij Checkpoint). S.Perquin (overleg) ☆ 29 okt 2022 22:54 (CEST)

Hallo S.Perquin, ik waardeer het enthousiasme waarmee je dit project hebt opgezet, maar het probleem met dergelijke samenwerkingen is dat ze in strijd zijn met de journalistieke code van de NPO (en de Mediawet 2008), omdat ze de schijn van belangenverstengeling wekken. Voor de niet-journalistieke programma's geldt dat dergelijke samenwerkingen waarschijnlijk ook in strijd zijn met de Mediawet 2008. Het Commissariaat voor de media heeft zich in 2016 al uitgesproken over publiek-private samenwerkingen; die zijn aan strenge regels gebonden. Nu het oogmerk van dit project is om WikiKids meer bekendheid te geven, zal de samenwerking niet mogen, omdat ze ingevolge de Mediawet 2008 en Beleidsregels nevenactiviteiten 2016 een voordeel oplevert voor minstens een van de partijen dat er anders niet geweest was (dienstbaarheidsverbod).

Daarnaast ben ik tegen het schrijven van artikelen over mensen in ruil voor een gunst, omdat we als encyclopedie sowieso de taak hebben om artikelen te schrijven en dat zo onafhankelijk mogelijk moeten doen.

Als het gaat om het opzetten van conferenties/evenementen moet dat denk ik via stichting Kennisnet, maar daar weten de andere moderatoren vermoed ik meer over dan ik.

Ik zou graag nogmaals mijn waardering willen uitspreken voor je inzet en enthousiasme, en kijk uit naar het verdere verloop van dit project.

Met vriendelijke groet,

Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 30 okt 2022 03:46 (CET)

Bedankt voor je attendering hierop! Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 30 okt 2022 07:52 (CET)

Hmmm, dat is jammer. Maar... Als WikiKids niet in een aflevering van een programma mag verschijnen wegens dat dienstbaarheidsverbod, hoe kan het dan dat Willem Wever bijvoorbeeld wél minstens drie afleveringen/artikelen heeft gewijd aan de Efteling? Zie https://willemwever.kro-ncrv.nl/vraag_antwoord/wetenschap-techniek/hoe-worden-de-attracties-bestuurd-de-efteling, https://willemwever.kro-ncrv.nl/vraag_antwoord/de-maatschappij/hoe-zijn-de-achtbanen-de-efteling-ontstaan en https://www.youtube.com/watch?v=4SCJ3LngBQE. Zo krijgt de Efteling toch ook meer bekendheid, of zie ik dit nou verkeerd? En kranten en tijdschriften? Vallen die ook onder de Mediawet 2008?

Met jouw visie over het schrijven van artikelen over mensen in ruil voor een gunst ben ik het wel mee eens. Zo had ik er nog niet over nagedacht.

Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ☆ 30 okt 2022 08:10 (CET)

Hippogryph, zie je trouwens eventuele mazen in de wet waardoor WikiKids op een of andere manier toch in een dergelijk programma kan verschijnen? Al wordt slechts de naam genoemd in een bijzinnetje. S.Perquin (overleg) ☆ 30 okt 2022 08:12 (CET)

Ik denk niet dat je mazen in de wet op moet zoeken. Misschien krijgt WikiKids daar later last van. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 30 okt 2022 08:15 (CET)

Hmmm dat ik ook wel weer zo. Zie jij ergens kansen of mogelijkheden? S.Perquin (overleg) ☆ 30 okt 2022 08:18 (CET)

Nee, ik ben geen jurist... Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 30 okt 2022 08:19 (CET)

Hier wat leesvoer: [1]. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 30 okt 2022 08:23 (CET)

Ik zal eens lezen! S.Perquin (overleg) ☆ 30 okt 2022 13:14 (CET)

Het verschil met het onderwerp over de Efteling is dat kinderen hun vragen kunnen insturen en dat het programma die vragen dan beantwoordt. Het is volgens mij niet zo dat de Efteling en Willem Wever die aflevering hebben gemaakt met als oogmerk het vergroten van naamsbekendheid. Er zijn niet echt mazen in de wet en ik denk inderdaad dat WikiKids zich daar niet aan moet wagen.

De enige mogelijkheid is strikt genomen dat de redactie van een programma zelf een onderwerp wil behandelen of dat bij een programma zoals Willem Wever er genoeg vragen over WikiKids zijn gesteld, zodat het programma WikiKids als onderwerp behandelt. Ook dan zal er echter niet enorm veel kunnen, omdat er dan geen sprake is van een samenwerking. Wel komt WikiKids zo in het programma.

Daarnaast zijn publieke omroepen heel erg voorzichtig, omdat het Commissariaat voor de media vrij streng optreedt en er al gauw sprake is van een vorm van dienstbaarheid. Ik heb geen voorbeeld van een dienstbaarheidskwestie kunnen vinden, maar de Evangelische Omroep werd bijvoorbeeld al op de vingers getikt voor dit programma, terwijl de omroep niet eens zelf bewust een samenwerking met commercieel oogmerk was aangegaan.

Als het gaat om de Mediawet, moet o a. gekeken worden naar de redactionele onafhankelijkheid zoals bedoeld in art. 2.88 lid 3 van de Mediawet 2008. Het dienstbaarheidsverbod staat in art. 2.141 van dezelfde wet. Uit Kamerstukken II 2007/08, 31 356, nr. 3 (memorie van toelichting), p. 57 en Kamerstukken II 1984/85, 19 136, nr. 3 (memorie van toelichting), p. 55 en p. 116 volgt dat onder winst ook concurrentievoordelen vallen (meer naamsbekendheid, vindbaarheid etc.).

Met vriendelijke groet,

Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 30 okt 2022 10:58 (CET)

Bedankt voor je uitgebreide antwoord! S.Perquin (overleg) ☆ 30 okt 2022 13:14 (CET)

Leuke ideeën!!! Ter info. Er is al eens een klokhuisaflevering over Wikipedia gemaakt: https://www.hetklokhuis.nl/tv-uitzending/4395/wikipedia. Ze kunnen dus volgens mij wel een aflevering maken over WikiKids maar dan informerend zoals bij Wikipedia. Dus geen samenwerking maar ze mogen natuurlijk wel over ons schrijven. En om die kans te vergroten zou je er natuurlijk als gebruiker om kunnen vragen. Gerard Dummer_overleg · (MOD) 1 nov 2022 12:53 (CET)

Ik zal eens een mailtje sturen naar het Klokhuis! S.Perquin (overleg) ☆ 14 nov 2022 11:41 (CET)

Wat wél kan

Pakkende titel van een rapport van Johan Remkes. Maar wat ik wil zeggen: volgens mij kan je best bijvoorbeeld voorlichting geven op basisscholen. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 30 okt 2022 12:24 (CET)

Wat bedoel je precies met je eerste zin? Voorlichting op basisscholen is een hele goeie! We zouden bijvoorbeeld met zijn alleen kunnen werken aan een soort presentatie (onder Wikikids:Educatie bijvoorbeeld). Dan leggen we op een leuke, interactieve manier uit hoe WikiKiks precies werkt. Het materiaal zou geschikt moeten zijn voor leerkrachten en leerlingen, zonder dat er iemand van WikiKids aan te pas hoeft te komen? Stichting WikiKids zou dit voorlichtingsmateriaal kunnen verspreiden onder basisscholen. Wat denken jullie hiervan?

Heeft iemand nog meer ideeën? Zou je dingen kunnen bedenken die wél zouden mogen? Hoe kunnen we nou meer bekendheid krijgen? En wellicht neemt het NOS Jeugdjournaal of een ander programma dan ooit zélf contact met ons op als we zien wat we allemaal gedaan hebben! S.Perquin (overleg) ☆ 30 okt 2022 13:21 (CET)

Die eerste zin heeft hier weinig mee te maken, maar omdat Remkes heeft een keer een rapport opgesteld na gesprekken met boeren en politici, met deze titel. Een soort woordgrapje dus. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 30 okt 2022 13:24 (CET)

Ah, haha! "Wat wél kan" was de titel? S.Perquin (overleg) ☆ 30 okt 2022 13:36 (CET)

Inderdaad. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 30 okt 2022 13:36 (CET)

Idee nummer 2: een eigen WikiKids YouTubekanaal? Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 31 okt 2022 20:52 (CET)

Kom er nu achter dat het bestaat, maar niet zo actief is.

Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 1 nov 2022 07:15 (CET)

Goeie, dat kan ook! S.Perquin (overleg) ☆ 1 nov 2022 10:07 (CET)

Nederlandse Onderwijs Tentoonstelling

Wikikids heeft in de beginjaren meerdere keren in de stand van Kennisnet gestaan op de NOT. Dat zou opnieuw kunnen. Ook de al eerder door S.Perquin genoemde bladen/platvormen als Vives, COS e.d. (als die nog bestaan) zijn een optie. Vraag is echter wie de rechtspersoon is en de aangewezen persoon is om de promotiekar te trekken. Ik denk dat Kennisnet hierin ook een rol zou moeten spelen. Overigens denk ik wel dat er een soort promotieplan zou moeten komen waarin ook kritisch naar WikiKids zelf wordt gekeken. Denk aan de discussie over de werking van een PIM- en categorie systeem, de werking van de vraagbaak en de reactie erop. WikiKids wordt gerund door vrijwilligers en de vraag is wat je daarvan kunt verlangen. Je mag het eigenlijk niet vergelijken met een bedrijf zoals bijvoorbeeld een uitgever. Gr. Hanssain (overleg) 1 nov 2022 13:40 (CET)

Oké. Welke stappen zouden we dan nu moeten nemen om WikiKids meer bekendheid te geven, denk je? S.Perquin (overleg) ☆ 14 nov 2022 11:36 (CET)

Bekendheid vs Bewerkingen

Dag allemaal,

Nog even een punt dat me te binnen schiet over bekendheid. Als je kijkt naar de bezoekersaantallen dan is WikiKids behoorlijk bekend (paar miljoen bezoeken per jaar). Als je kijkt naar aantal bewerkers dan is WikiKids vele malen kleiner dan Wikipedia. Dat vind ik persoonlijk niet erg maar als het gaat over bekendheid/ bereidheid om bewerkingen te doen op WikiKids dan is daar de grootste winst te behalen. Dat gezegd hebbende is de vraag of de platformen die eerder zijn genoemd daarvoor het meeste opleveren. Neemt niet weg dat het natuurlijk ontzettend leuk zou zijn als daar aandacht aan WikiKids zou worden besteed. Gerard Dummer_overleg · (MOD) 2 nov 2022 09:00 (CET)

Goed punt inderdaad! Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 2 nov 2022 09:08 (CET)

Beste heer Dümmer. Dat bedoelde ik er ook mee: de bekendheid/bereidheid om bewerkingen te doen op WikiKids. Wat zou volgens u de beste optie voor ons, vrijwilligers, zijn om WikiKids te promoten, zodat er meer mensen artikelen gaan schrijven en verbeteren voor WikiKids? S.Perquin (overleg) ☆ 14 nov 2022 11:38 (CET)

Is dit project (nog) actief?

Zie bovenstaande. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 14 nov 2022 16:51 (CET)

Jazeker! Ik ga binnenkort eens een enthousiast mailtje sturen naar het Klokhuis! Misschien heb jij ook nog ideeën wat we verder kunnen doen? :-) S.Perquin (overleg) ☆ 14 nov 2022 18:18 (CET)

Iets wat ik eerder al heb geopperd, dat YouTubekanaal eens wat actiever maken. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 14 nov 2022 20:54 (CET)

Wat voor video's zouden daar dan op moeten komen, denk je? Waar moeten die over gaan? S.Perquin (overleg) ☆ 14 nov 2022 22:08 (CET)

Uitleg geven hoe je makkelijk een artikel kan schrijven? Of hoe je een gebruikerspagina maakt. 👮🏻‍♂️ MakiBoy (overleg) 14 nov 2022 22:10 (CET)

En misschien uitleg over wikicode. Groempdebeer • Vragen? Sur Fr:Vikidia 15 nov 2022 07:16 (CET)