Overleg gebruiker:Gerarddummer

http://www.flickr.com/photos/34106201@N00/2474548687 Karel de Vijfde Koude Oorlog Multi-cultureel

Overleg_gebruiker:Gerarddummer/Malawi

Naar het archief

• Archief 1
• Archief 2

Hoofdpagina

De weetjes en artikel van de week verschijnen niet op de hoofdpagina. Er zijn wel weetjes vd week geselecteerd maar nog geen artikel vd maand, kunt u dat misschien doen? FD :D 28 december 2009 10:13 (CET)

Ziet u, het staat anders zo slordig voor de bezoekers. :) FD :D 28 december 2009 10:13 (CET)

Daar kan Gerard niks aan doen, dit ligt puur aan de cache. apoo overleg 28 december 2009 10:15 (CET)

Oke. Wikipedia had toch dan zo'n knop: "purge the cache" dat er dan wel vanalles verscheen? FD :D 28 december 2009 10:16 (CET)

Ja, maar.... BWC :( KaLta (overleg) 28 december 2009 10:17 (CET)

(BWC) Ik heb hem nu "gepurged" ik zie alles nu, maar ik weet niet of dat ook voor iedereen is. apoo overleg 28 december 2009 10:17 (CET)

Ik zie alles nou. Alleen het "lees meer sjabloon" bij China werkt niet, die is rood. Verder doet alles het. :) FD :D 28 december 2009 10:19 (CET)

Klopt, wikikids heeft blijkbaar geen lees meer sjabloon. apoo overleg 28 december 2009 10:20 (CET)

Ik heb nu: Lees hier verder, toegevoegd, maar nogmaals: het verschijnt niet zosnel meer op de HP als eerst. :) FD :D 28 december 2009 10:22 (CET)

Komt omdat deze hoofdpagina wat moderner is ;) apoo overleg 28 december 2009 10:25 (CET)

Nou, dat geeft duidelijk ook zo z'n problemen. Modern is niet altijd beter dus. FD :D 28 december 2009 10:34 (CET)

Nou, het hoeft geen problemen te veroorzaken hoor, iedereen kan hem namelijk purgen via [1]. apoo overleg 28 december 2009 10:37 (CET)

Spellingsfoutensjabloon

Waarom heb je het spellingsfoutensjabloon van het artikel Mars (god) verwijderd? Er staan wel spelfouten in dat artikel! Kwik 28 december 2009 11:36 (CET)

Dag Kwik, gisteren er nog even naar gekeken en toen een aantal fouten verwijderd. Maar blijkbaar nog niet allemaal. Die zijn er nu wel uit, als het goed is. Gerarddummer 28 december 2009 11:42 (CET)

Nu wel ja! Kwik 28 december 2009 11:43 (CET)

Pfhu, gelukkig is er dan niets mis met mijn spelling:-)Gerarddummer 28 december 2009 11:46 (CET)

Verwijderingswoede

Is het de bedoeling dat redelijk goeie artikeltjes zoals deze Energie uit aardolie, allemaal maar ter verwijdering worden opgegeven? Waar trekt WikiKids de lijn, wat moet weg, en wat niet? Wat zijn de "eisen"? FD :D 28 december 2009 17:45 (CET)

Dag FD, De minimale eisen aan een artikel op WikiKids is: 1 zin met kloppende feiten. Dat is natuurlijk echt minimaal maar zorgt daarmee ook voor een hele lage drempel om bij te dragen en dat willen we graag. Gerarddummer 28 december 2009 18:54 (CET)

Sorry, maar dat klopt niet, Slip al eens bekeken ;) Greenday2 4 januari 2010 17:41 (CET)

Die artikelen zal ik de komende tijd eens gaan aanvullen. Gerarddummer 4 januari 2010 18:42 (CET)

2010

This is it. This was 2009.

Hallo Gerarddummer,

Zoals je al weet is er zojuist iets bijzonders gebeurd. Namelijk brak er een nieuw decennia aan. Het zou dan ook erg gek zijn als ik je niks zou wensen. Dus hierbij:

Een gelukkig, vrolijk en voorspoedig 2010!

Hierbij ook gelijk de beste wensen, want dit zal misschien een van de laatste keren zijn dat ik nog heel erg actief ben op WikiKids.

Vanaf 1 januari 2010 zal ik me inzetten voor een andere wiki (wie het wil weten: WikiWeet, Llamada e.d.), ik kom wel nog eens hier langs, maar niet zo overactief als je gewend bent. Ik zal wel nog op IRC komen.

In elk geval, nog veel succes en plezier op WikiKids!

Groeten, TahR (123) 31 december 2009 14:31 (CET)

Bedankt, Apoo en Sumurai8, voor de layout!

Gelukkig Nieuwjaar

Alsnog (een beetje laat) een gelukkig nieuwjaar, en nog veel plezier hier! Olivier Bommel  (‽) 1 januari 2010 12:46 (CET)

Een beetje laat, maar ja.

WikiWeet

Hoi Gerard,

Ik dacht ooit begrepen te hebben dat de artikelen ook over gegaan zijn, ik kan me natuurlijk vergissen ik was op dat moment geen actief lid van het project.

Het artikel WikiKids was verwijderd omdat het niet een artikel was maar enkel een opsommig met een link. Wikikids heeft x gebruikers, x moderators en x artikelen en vervolgens een link naar de site. Ik zal een deze dagen zelf het artikel schrijven zodat er een echt artikel is en niet enkel een link en nummers, naar mijn mening kan een normaal artikel gewoon blijven staan.

De "strijd" die sommige mensen zien tussen ons moet eigenlijk zo snel mogelijk voorbij zijn, we worden er immers beide niet beter van. Ik weet zeker dat ik namens de hele projectgroep kan spreken als ik zeg dat we liever willen samenwerken dan oorlog voeren, iedere WikiWeet gebruiker is vrij om ook bij te dragen aan elk project wat hij zelf wilt.

Met vriendelijke groet, Abigor 4 januari 2010 12:29 (CET)

Amen.Sjabloon:Kalta 4 januari 2010 12:44 (CET)

Mijn excuses voor mijn heftige reactie, ik was gewoon wat geirriteerd. Ik denk gewoon dat één project voor kinderen, één online encyclopedie (WikiKids), beter is dan twee verschillende. Ik heb het idee dat we vaak langs elkaar heen werken en dingen dubbel doen. En dat, wanneer we onze krachten bundelen, we één groter en sterke site kunnen worden. Daarom heb ik het niet zo op met WikiWeet. Omdat ik het gevoel heb dat we beiden tóch dezelfde doelgroep hebben, omdat tieners en jongeren eerder geneigd zijn op Wikipedia te kijken dan op WikiWeet óf WikiKids. En dat één wiki voor kinderen meer dan voldoende is. Snap je, wat ik bedoel? Sorry dat ik zo vreemd deed vandaag, FD :D 4 januari 2010 12:45 (CET)

Dag Abigor, dank voor je reactie. Ik zou ook liever samenwerken. Daarom ben ik zo'n jaar geleden met die poging begonnen. Maar tot nu toe zijn we daar nog niet in geslaagd. Als je een voorstel hebt dan hoor ik het graag. Gerarddummer 4 januari 2010 12:55 (CET)

Als we alle artikelen van WikiWeet op WikiKids zouden hebben dan zou onze site er enorm op voorruit gaan, dat weet ik zeker. We zouden er zeker 1000 artikelen bijkrijgen die we hier nog niet hebben en zouden dan dus ruim 7000 artikelen hebben. Ook zouden we een grote hoeveelheid actieve moderatoren en gebruikers erbij winnen. WikiKids zou dan een geweldig goede site worden. Nu hebben we twee sites. Twee goede sites, één groot, de ander klein. Maar samen, samen maken ze één geweldig goede site. FD :D 4 januari 2010 13:05 (CET)

Voor zover ik weet, wil WikiKids de drempel heel erg laag houden. Dit betekend dat elke regel tekst, die iemand toevoegd, ook daadwerkelijk blijft staan. Het niveau blijft daardoor ook laag. Het prille idee was inderdaad om KinderWiki en WikiKids samen te voegen op de site van WikiKids. Helaas heeft dit gefaald. De projecten liggen in die zin te ver uit elkaar. Het hele concept WikiKids is opgezet om werkbaar te zijn voor kinderen van de basisschool en het niveau van de kennis is daar op aangepast. Voor een middelbare scholier, is die informatie te makkelijk en geeft het artikel bovendien niet voldoende informatie. Nu kun je wel overal bergen aan informatie toevoegen, maar daarmee bereik je uiteindelijk dat de artikelen niet meer leesbaar zijn voor basisschoolleerlingen. KinderWiki had altijd al een iets oudere doelgroep, en heeft daarmee een iets moeilijkere content. Niet zo moeilijk als Wikipedia, want het gros van de artikelen daar zijn door en voor 'experts' geschreven. Daarnaast zijn we op WikiWeet ook strenger met het eruit zoeken van 'rotte peren' (artikels die niet aan de eisen voor een beginnetje voldoen) en die verwijderen. Dat een hele serie gebruikers per 1 januari naar WikiWeet zijn verhuist, betekend niet dat je niet aan twee projecten mee kan werken en betekend zeker niet dat het ene project het andere uitsluit. Ze zouden, samen met Wikipedia, een aanvulling op elkaar moeten zijn. In navolging van Kalta hierboven: "Amen" »» sum U rai 8 wp·ll 4 januari 2010 13:39 (CET)

Dag Sumurai8, zie jij nog mogelijkheden tot systematische samenwerking of moeten we dit overlaten aan wat een ieder beslist? Gerarddummer 4 januari 2010 13:48 (CET)

Het is mischien een wilde gooi maar als ik het zo bekijk als S8 het net zei zie ik evt wel een vlak waar we aan samenwerken kunnen werken. zoals het net gezegd zou worden dan zou wikikids via interwiki kunnen linken naar wikiweet voor een iets ingewikkeldere versie van het artikel. En wikiweet vervolgens naar wikikids voor een simpelere versie. Of iets anders in die richting. Abigor 4 januari 2010 13:59 (CET)

Hoi Gerard,

Op KinderWiki hadden we altijd een serie met interwiki's naar vikidia, wikimini en grundschulwiki. Ik weet niet of jullie onder 'nl' zaten of dat daar wikipedia onder zat. In elk geval zie ik er wel brood in. »» sum U rai 8 wp·ll 4 januari 2010 14:29 (CET)

Hoi Sumurai8, die hadden we wel, met een serie interwiki's naar nog andere sites, maar we gebruikten het nooit. Ik herinner me nog dat ik hier op de hoofdpagina's overlegpagina vroeg of ze akkoord zouden gaan met interwiki. TahR (123) 4 januari 2010 14:31 (CET)

Zoiets met interwiki's is misschien wel een idee... al vind ik het "verhuizen naar wikikids" nog altijd een beter idee. FD :D 4 januari 2010 14:36 (CET)

Dat zal helaas niet gaan, of er moet heeeeeeeeeeeeeel wat overlegd worden.. TahR (123) 4 januari 2010 14:41 (CET)

Nou, het is in elk geval wél een optie als ik het zo hoor... en heeeeeeeel veel overleggen is best te overzien als het uiteindelijk wat oplevert. FD :D 4 januari 2010 14:46 (CET)

DEsnoods vragen jullie mij om hulp?Sjabloon:Kalta 4 januari 2010 14:59 (CET)

Wij zouden eventueel toch ook kunnen verhuizen naar WW?Sjabloon:Kalta 4 januari 2010 15:00 (CET)

WikiKids naar Wikiweet verhuizen? Dat zou het domste zijn wat we kunnen doen, Kalta. Ook al heeft WikiKids zo haar problemen, we hebben nu wel "naamsbekendheid". FD :D 4 januari 2010 15:03 (CET)

Dan niemen we het toch WeetKids :)Sjabloon:Kalta 4 januari 2010 15:04 (CET)

Ja, Kalta, dat zouden we inderdaad kunnen doen. Maar verstandiger is het, denk ik, als we onder de naam WikiKids één grote wiki maken. Omdat de naam WikiKids al bekender is bij meer mensen. FD :D 4 januari 2010 15:06 (CET)

Ik heb iig geen interesse in het samenvoegen. TahR (123) 4 januari 2010 15:09 (CET)

Tahr, het maakt het verschil tussen twee goede sites, en één hele goede site. Want dat kunnen we samen bereiken. Ik zie het al voor me: 15,000 artikelen voor 2011! FD :D 4 januari 2010 15:12 (CET)

Ja, ok, maar ik heb alsnog geen interesse. TahR (123) 4 januari 2010 15:14 (CET)

Hoezo?Sjabloon:Kalta 4 januari 2010 15:22 (CET)

Omdat WikiWeet de concurrent is die ons voorbij wil streven en groter en succesvoller dan wikikids probeert te worden. FD :D 4 januari 2010 15:28 (CET)

Oké. Ten eerste: GVD! Dat is niet waar. WikiWeet is op een oudere doelgroep gericht. Ten tweede: Je haat WikiWeet, maar je bent extreem voor het samenvoegen! Leg 's úút?Sjabloon:Kalta 4 januari 2010 15:31 (CET)

Nu heeft het de zelfde doelgroep, sorry.Sjabloon:Kalta 4 januari 2010 15:33 (CET)

Wij zijn de concurrent niet, wij hebben een hele andere doelgroep. Kijk maar bij ons op het artikel Romeinse cijfers of de artkelen die staan in Sjabloon:Getallen! En FD, dat is niet waarom, waarom ik niet wil samenvoegen is omdat ik denk dat het geen enkele zin meer heeft om het nog eens met wikikids te proberen. TahR (123) 4 januari 2010 15:42 (CET)

Ook even mijn reactie, ten eerste vind ik het nogsteeds zeer vervelend dat FotoDude ons nogsteeds een "concurrent" noemt, terwijl ik hele andere uitspraken van je hebt gehoord. We willen jullie niet voorbijgaan oid, WikiWeet is op het feit dat het een wiki is totaal anders dan WikiWeet, andere manier van werken, andere doelgroep. Google en WikiKids zijn toch ook geen concurrenten?? Verder over het punt samenvoegen; hierover hebben we al hééééél lang overlegd, en daarna het 1 jaar lang geprobeerd. Maar zoals jullie nu overduidelijk zien, heeft dit helaas niet gewerkt. Ik denk ook niet dat het zal werken ook (het helemaal samenvoegen en WikiWeet opheffen) wellicht met interwikilinks zou het prima kunnen!! apoo overleg 4 januari 2010 15:59 (CET)

Dan ook mijn reactie: @FD: Een "strijd" is wat je erzelf van maakt, ik kan er écht niet tegen als je ons concurrenten blijft noemen. Leuk voor jou dat Wikikids dan 7000 artikelen heeft en een pak gebruikers, maar ik wil niet NOG eens overstappen... Het is bewezen dat het gewoonweg niet werkt op die manier. Interwiki's lijken mij dan weer wel een leuk idee... Greenday2 4 januari 2010 17:09 (CET)

En als je persé wil samenvoegen, doe het dan onder Wikiweet, één grote wiki, weet je wel :S Naambekendheid -> onzin... Greenday2 4 januari 2010 17:11 (CET)

Interwiki's lijken mij ook een goede oplossing. Beemster-overleg™ -Mod, Fijn 2010! 4 januari 2010 17:17 (CET)

We gaan eerst een tijde "rusten". :) JurriaanH - Vraagjes? !Voedsel van de Week! 4 januari 2010 17:19 (CET)

Dag allen, aankomende woensdag vergadert het bestuur. Samenvoegen zal niet gebeuren. Ook niet samen onder 1 naam. Alhoewel ik denk dat er een overlap is, zullen er twee wiki's blijven bestaan. De 1 misschien meer gericht op het voortgezet onderwijs en de ander meer op het primair onderwijs (basisschool). Interwikilinken is denk ik misschien het meest haalbare. Gerarddummer 4 januari 2010 18:37 (CET)

NewPages

Dit noemde jij, Gerard, laatst al een 'goed project'. Daarom stel ik voor het project te verplaatsen naar Wikikids:NewPages. Misschien is het een totaal verkeerd plan, maar het lijkt me een goed idee. Of moet ik hem eerst bij de Stemmingen plaatsen? JurriaanH - Vraagjes? !Voedsel van de Week! 4 januari 2010 16:31 (CET)

Stemmen.Sjabloon:Kalta 4 januari 2010 17:33 (CET)

Maak gewoon een "Nieuwe Pagina's"-logboek via Mediawiki? Greenday2 4 januari 2010 17:37 (CET)

Okee, ik zal een stemming opstarten. JurriaanH - Vraagjes? !Voedsel van de Week! 4 januari 2010 17:57 (CET)

prijs

Ik heb hem nog niet ontvangen (moest ik melden op/na 5 janurai). Beemster-overleg™ -Mod, Fijn 2010! 5 januari 2010 18:23 (CET)

Dag Beemster, dan ga ik er nog een keer achter aan. Zou je nog een keer het adres naar mij willen mailen? Gerarddummer 5 januari 2010 19:05 (CET)

Blokkade

Gerarddummer, zolang ik geen vandalisme pleeg en goed inhoudelijk bijdraag kunnen Tahr en Apoo me hier toch geen blokkade geven? FD :D 5 januari 2010 20:59 (CET)

Dag FD, dat klopt helemaal. Zo lang je gewoon artikelen schrijft en niet in discussies belandt, krijg je geen blokkade. Doe dit dus ook niet! Gerarddummer 5 januari 2010 21:02 (CET)

Kun je Tahr en Apoo dat duidelijk maken? Ze vallen me lastig met allerlei onzin van andere wiki's, die ook niet eens kloppen. Er is ook zoiets als een "gedeeld IP". Hele straten, scholen en bedrijven kunnen één IP adres hebben. Ik heb nooit vandalisme gepleegd en zal dat ook nooit doen. Het is toch onzin een gebruiker te blokkeren die ruim 200 artikelen heeft aangemaakt en talloze verbeterd, of ben ik nou gek? FD :D 5 januari 2010 21:05 (CET)

Hallo, dat zeg ik niet hoor; ik citeer even iets van mezelf: "Het was FotoDude niet, althans de IP's komen niet overeen. Monkey.png apoo overleg - moderator 5 januari 2010 18:20 (CET)". En Gerard kan ons niet aanspreken op wat er op WikiWeet gebeurd. apoo overleg 5 januari 2010 21:07 (CET)

Laat me dan alsjeblieft hier met rust. Blokkeer me maar op Wikiweet als je denkt dat ik daar iets heb misdaan. Hier doe ik niks mis dus laat me met rust. Ik wordt hier erg geirriteerd van, jullie met je domme "onderzoek"... FD :D 5 januari 2010 21:08 (CET)

Dag FotoDude, hierover verder niet meer discussiëren. Gerarddummer 5 januari 2010 21:09 (CET) (2 x BWC:-))

Onderzoek

Als je het moet weten. Het gaat om een ip dat Wikiweet vanmiddag heeft gevandaliseerd en dat ip kwam uit Geldermalsen. En we willen weten wie dit heeft gedaan aangezien het niet iets leuks is. En verder verdenken we onder andere FotoDude omdat hij vaker WikiWeet als concurrent ziet. TahR (123) 6 januari 2010 01:36 (CET)

Mail

Check je mail s.v.p.. Het is belangrijk. TahR (123) 6 januari 2010 02:11 (CET)

Cyberpesten

Hoi Gerard,

Deze persoon vertoont puberaal gedrag. Van mij mag je het beestje best bij z'n naam noemen (nee, niet letterlijk) en ronduit zeggen dat cyberpesten niet is toegestaan. De tekst leek me meer toegespitst op een jong kind en is voor de meeste pubers lachwekkend ipv productief. Ik geloof dat ie met een uur time-out geen zin meer had om te blijven hangen anyways... »» sum U rai 8 wp·ll 7 januari 2010 15:30 (CET)

Vraagje

Vraagje, is het de bedoeling 30 artikelen zomaar te verbeteren wanneer er het "verbeteren" sjabloon op stond? Zo ja, dan blijven ze weg. Zo nee, wil je dan hier 'ns een kijkje nemen en artikelen weer terugplaatsen die wél voldoen? Ik vind dit niet kunnen (maar dat is natuurlijk mijn mening), FD :D 7 januari 2010 15:54 (CET)

FotoDude, dan kan je contact met mij opnemen. In elk geval, WikiKids is (volgensmij) democratisch en daarom zal ik dus de artikelen terugplaatsen waarvan het sjabloon in november of december is geplaatst. TahR (123) 7 januari 2010 15:54 (CET)

Ik heb, beste Tahr, ook al contact met jouw opgenomen. Alleen volgens mij is er voor verbeteren geen termijn wanneer een artikel verbeterd moet zijn. FD :D 7 januari 2010 15:56 (CET)

Dat klopt, maar je hoeft niet op de letter van de regels te spelen want het heeft geen nut als zo een sjabloon 3 maanden blijft staan. TahR (123) 7 januari 2010 15:57 (CET)

Dan nog vind ik verwijderen geen optie. Veel van die artikelen waren namelijk prima in orde op wat kleine "schoonheidsfoutjes" na. Ik vind dat je gewoon wat te ver gaat hierin. Ga liever gewoon artikelen verbeteren. Al weet ik dat het een heidens karwei is om te doen... Zucht! :( FD :D 7 januari 2010 16:00 (CET)

Ik heb niet de tijd om 300 artikelen te verbeteren. Misschien kan jij het doen, als je toch steeds tegen iedereen zegt dat ze moeten verbeteren.. ? TahR (123) 7 januari 2010 16:01 (CET)

Wacht, ik heb een voorstel. Ik plaats alle artikelen terug, maar dan moeten we wel echt eraan werken, niet dat er maandenlang zo nutteloos een sjabloon erop staat terwijl niemand eraan werkt. TahR (123) 7 januari 2010 16:02 (CET)

Ik vind het een uitstekend voordeel, Tahr. Alleen ontbreekt het ons waarschijnlijk aan de mankracht om zoveel te verbeteren als de bedoeling is. We zijn tegenwoordig gewoonweg met te weinig mensen, sinds Wikiweet weer loopt. Ik wordt er onderhand een beetje moedeloos van. FD :D 7 januari 2010 16:06 (CET)

Maar dan heeft het ook geen zin om steeds verbeteren te plaatsen, snap. Ik plaats het wel terug en een andere keer kijk ik dan welke artikelen echt heel heel heeeeeeeeeeeeel slecht zijn, en die vliegen dan eruit. En je kan altijd nog naar wikiweet komen. TahR (123) 7 januari 2010 16:07 (CET)

Ik heb inmiddels het idee dat WikiKids zoals we het tot ongeveer een maand geleden kenden, inmiddels is overleden. FD :D 7 januari 2010 16:08 (CET)

Wikis hebben nou eenmaal hun hoogte- en dieptepunten. TahR (123) 7 januari 2010 16:08 (CET)

Zo, de artikelen zijn terug. Misschien was ik wat voorbarig, maar je moet ook wel begrijpen wat mijn motivatie was: het heeft echt geen zin om die sjablonen 6 maanden te laten staan als niemand het verbetert. TahR (123) 7 januari 2010 16:16 (CET)

Beste Tahr e.a., Ik zag vanmiddag dat de artikelen verwijderd werden en probeerde je te stoppen, maar kreeg een bewerkingsconflict terwijl ik het bericht wilde opslaan. Daarna kon ik niet meer reageren omdat ik een cursus moest geven. Nu dus wel. Ik zie dat de artikelen zijn teruggeplaatst. Prima. Het feit dat iemand er een sjabloon op heeft geplakt met verbeteren, wil nog niet zeggen dat je ze dan na verloop van tijd zomaar moet gaan verwijderen. Indien artikelen niet in orde zijn worden ze verwijderd, indien er een artikel voor verbetering in aanmerking komt, zal dat net zo lang blijven totdat iemand er mee aan de gang gaat en het artikel aanpast. We hebben die discussie al eens eerder gehad, ook al staat er alleen maar één regel en het is geen onzin dan blijft het staan. Deze wiki is geschoold op onderwijskundige principes om e.e.a. zo laagdrempelig mogelijk te houden, zodat een ieder hier kan bewerken, zonder zich opgejaagd te hoeven voelen dat het allemaal sneller en beter moet. Dat betekent ook dat er artikelen zijn waar alleen maar een link naar en filmpje in staat. Zie het als een aanzet waardoor iemand dan het filmpje bekijkt en evt een artikeltje maakt. Je kunt deze wiki dan ook niet vergelijken met Wikipedia en wellicht ook wikiweet. Vanwege dit soort overwegingen zijn wij deze wiki gestart en daar zal geen verandering in komen. Het handige van zo'n sjabloon verbeteren is wel dat er mensen zijn die niet zo goed een onderwerp kunnen kiezen dat ze aan de slag gaan met een bestaand artikel. Ik kom wel eens op scholen en noem dit dan als voorbeeld om te beginnen met Wikikids. Ik denk dat het wellicht handig is dat er via de hoofdpagina direct toegang wordt gegeven via een link naar de artikelen die nog verbetering nodig hebben, dat kan ook gelden voor de categorie spelling. Je ergeren aan dit soort zaken heeft geen zin, maar door het op deze manier te ontsluiten bereik je wellicht meer.

Harry Spoelstra 7 januari 2010 21:56 (CET)

Ja ok, het is duidelijk. TahR (123) 8 januari 2010 15:39 (CET)

prijs

Ik heb het mailtje gestuurd naar stichting apenstaartje wikikids.nl. Beemster-overleg™ -Mod, Fijn 2010! 7 januari 2010 17:13 (CET)

Dag Beemster, heb het ontvangen. Ik zal het aan Kennisnet doorgeven dat je de prijs nog niet hebt ontvangen. Gerarddummer 7 januari 2010 21:10 (CET)

Dag Beemster, de prijs moest uit Amerika komen en komt hopelijk snel binnen bij Kennisnet. Gerarddummer 9 januari 2010 18:21 (CET)

CheckUser

Wat vinden jullie privacy gevoellig aan checkuser? Je kunt mee opvragen wat het IP is van een gebruiker, welke gebruikers er zijn geregistreerd met dat IP, de bewerkingen van een gebruiker en de bewerkingen van een IP opvragen. apoo overleg 9 januari 2010 15:17 (CET)

Er moet wel een verzoekpagina voor aanvragen van CheckUser komen, dus een verzoekpagina waar mensen verzoeken kunnen plaatsen voor andere mensen om gecheckt te worden. Ik heb al een hele lijst. TahR (123) 9 januari 2010 18:15 (CET)

Dag TahR, een openbare lijst vinden we niet wenselijk. Als je denkt dat iemand een sokpop is dan ontvangen we dat graag per e-mail met goed onderbouwde argumenten.Gerarddummer 9 januari 2010 18:20 (CET)

Oke, maar wat vinden jullie zo privacygevoelig aan CheckUser.. je ziet gewoon het IP-adres van mensen. Daar is niks gevaarlijks aan.. TahR (123) 9 januari 2010 18:22 (CET)

alvast good bye

Hoi Gerard, Ik ga vertrekken uit wikikids. Bedankt voor al je complimentjes en hulp die mij steunden om goeie artikelen te maken. Ik had een leuk tijdperk op Wikikids. Ik heb veel geleerd van de anderen om een goeie gebruiker te worden. Nu ben ik moderator, maar ik hou niet van problemen en ruzie. Elke keer als er ruzie is of zo, dan ben ik in de stress. Heel erg jammer dat ik weg moet gaan. Een goed (Wikikids-)tijdperk toegewenst! ¡Nįn¹°dФ!|G·P|Vragen? 10 januari 2010 12:22 (CET)

Foto trein

Hoi Gerard, In de beeldbank zie ik een foto "trein" van jou. Er staat geen licentie bij. Mag ik hem gebruiken in mijn beeldbank op http://www.onderwijsmap.nl/beeldbank/? --Harm Hofstede (Stichting WikiKids). 14 januari 2010 21:09 (CET)

Dag Harm, kun je even aangeven welke foto je precies bedoelt? Foto's heb ik in het begin hier inderdaad nog niet helemaal correct van voorzien. Foto's die ik zonder licentie geüpload heb maar waar bij staat dat het door mij gemaakte foto's zijn vallen in principe onder de CC-BY-SA licentie. Gerarddummer 14 januari 2010 22:31 (CET)

Server gerelateerde zaken

Hoi Gerard (sorry, drukte op enter waardoor ie opsloeg zonder tekst :P ). Vanaf 14 januari is WikiKids overgestapt op CC-BY-SA-3.0. Ik heb aangepast op de berichten die onder het bewerkveld staan, maar mogelijk staat het nog wel op meer plaatsen. Ik zou je willen vragen om een verzoek in te dienen bij Wikiation om de volgende regels aan te passen. Dat verzoek had ik al eens eerder gedaan op test, maar werd even later weer teruggedraaid omdat er eerst nog wat besproken moest worden geloof ik.

De regels moeten worden aangepast in local_settings.php:

$wgRightsPage = ""; # Set to the title of a wiki page that describes your license/copyright
$wgRightsUrl = "http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/nl/";
$wgRightsText = "Creative Commons Naamsvermelding-GelijkDelen 3.0 Unported licentie";
$wgRightsIcon = "http://i.creativecommons.org/l/by-sa/3.0/88x31.png";
$wgRightsCode = "cc-by-sa"; # Not yet used

De laatste, $wgRichtsCode, is niet nodig, gezien die nergens in de software gebruikt wordt, maar op WikiWeet heb ik 'm wel ingevuld. Om te zien wat dat precies doet, kun je onderaan op een willekeurige pagina op WikiWeet kijken. Links komt er een vakje met by-sa, er komt een regel met de inhoud van wgRightsText en een link naar wgRightsUrl (zowel op de vakje als die regel). Dit heeft als voordeel dat iedereen in een oogopslag kan zien onder welke licentie de content is vrijgegeven. Ik denk dat google daarna ook inziet dat wanneer men op de licentie zoekt (mbv geavanceerde zoekopdracht) en op wikikids, dat wikikids er ook daadwerkelijk uit komt rollen... Je kunt naar eigen smaak MediaWiki:Copyright aanpassen, waar $1 vervangen wordt door wgRightsText met een link naar wgRightsUrl. »» sum U rai 8 wp·ll 15 januari 2010 13:42 (CET)

Dag Sumurai8, dank voor je voorzet. Ik zal het doorgeven aan Marjon om te kijken wat we hier mee kunnen doen. Gerarddummer 16 januari 2010 11:53 (CET)

Wikikids:Sjablonen voor een link naar land met vlagafbeelding

Hoe vind je het idee? Lijkt goed op die van Wikipedia. JurriaanH - Vraagjes? !Voedsel van de Week! 15 januari 2010 18:36 (CET)

Handig volgens mij. Gerarddummer 15 januari 2010 18:58 (CET)

Ik vind het een goed idee, ziet er ook grappig uit, maar wat is dan handig om af te spreken waar we het gaan plaatsen en wanneer? Harry Spoelstra 15 januari 2010 22:41 (CET)

Ik ben er nog mee bezig ;) JurriaanH - Vraagjes? !Voedsel van de Week! 16 januari 2010 09:37 (CET)

Bedankt

Hallo!

Hartelijk bedankt voor het compliment!

Groetjes Anne-Jet

Prijs, prijs, prijs

Wanneer krijg ik hem nou eindelijk? Heb al een bericht gestuurd (2 weken geleden) maar ik heb hem nog steeds niet (wacht nu al een kwartaal). Ik hoop dat ik hem voor het weekend nnog heb. Wil je graag reageren? Alvast bedankt :) Beemster-overleg™ -Mod, Fijn 2010! 19 januari 2010 16:26 (CET)

Dag Beemster, was er al een keer achter aan gegaan maar snelheid zit er nog niet in. Ga nog een keer actie ondernemen. Goed dat je aan de bel blijft trekken.Gerarddummer 20 januari 2010 09:17 (CET)

Helleu?

Beste Gerard Dümmer. Ik weet niet of je iets doorhebt, maar kijk eens even naar Llamada. Goedlopend, goed bestuur, zeer actief. Alle actieve gebruikers hier op Wikikids zitten nu ook daar. En actief. Dit zal onderandere komen door een een of andere gebruiker, waarover wij al talloze klachten hebben gestuurd, maar niets aan is gedaan. Ook zo iets. Gerard, je verliest je gebruikers. Doe er eens wat aan. Je zult echt wat actie moeten ondernemen - aangezien jij de beste en meest actieve bestuurslid bent. Ik wil niet dat Wikikids wordt verwaarloosd. Je moest eens weten hoe actief ik hier ben vanaf 10 november.

Ook vertel ik je hierbij dat ik stop (lees: staak) als die ene gebruiker waarover ik het net al had zo doorgaat, dat staat ook aangegeven op mijn GP. Ik denk dan echt dat dat het beste is - als het zo doorgaat. Nogmaals: doe er wat mee, dit is het probleem van iedereen: TahR, Apoo, OBB, Kalta, Jillids, Greenday2, Sumurai8, Nin10do en mij. JurriaanH - Vraagjes? !Voedsel van de Week! 3 februari 2010 08:28 (CET) PS: Ik heb graag dat je zsm reageert. Dankje.

Ik wilde eerlijk gezegd al zelf eens discreet aan een belletje trekken over de gang van zaken, dus hierbij onderteken ik mede dit bericht. »» sum U rai 8 wp·ll 3 februari 2010 19:28 (CET)

Ik onderteken ook mede dit bericht. apoo overleg 3 februari 2010 19:29 (CET)

Ik onderteken het ook. TahR (123) 3 februari 2010 19:35 (CET)

Dag allemaal, deze manier van communiceren over een andere gebruiker vind ik op deze manier niet kunnen. Als je een probleem hebt kun je dit mailen. Alleen op heel concrete punten kunnen we reageren. Gerarddummer 3 februari 2010 20:03 (CET)

Mails worden toch verwijderd en nooit beantwoord. apoo overleg 3 februari 2010 20:04 (CET)

Gerard. Svp ogen openen. Je ziet toch dat iedereen het er mee eens is? JurriaanH - Vraagjes? !Voedsel van de Week! 3 februari 2010 20:43 (CET)

Email dan maar verstuurd; iedereen die een kopie van de email wil hebben moet even een verzoek naar mij sturen (kan als het goed is via Special:EmailUser/Sumurai8.) »» sum U rai 8 wp·ll 3 februari 2010 22:03 (CET)

Dag Sumurai8, ik heb de e-mail nog niet binnen gekregen. Gerarddummer 4 februari 2010 08:24 (CET)

Update: de mail van de stichting werkt niet. Je kunt mij persoonlijk mailen. Ik zal de mail verder verspreiden. Gerarddummer 4 februari 2010 09:53 (CET)

De email had ik al persoonlijk naar een door mij bekend gmail-adres van jou gestuurd en niet naar de stichting; »» sum U rai 8 wp·ll 4 februari 2010 16:43 (CET)

winnende artikelen van januari

Beste Gerard, bij het pag's gewijzigd is zo'n sjabloon waarop staat welke artikelen gewonnen hebben van vorige maand. Hierop staan nog de artikelen van december. Kan je alsjeblieft de artikelen die hebben gewonnen in Januari erop zetten? Groeten van ¡Nįn¹°dФ!|G·P|Vragen? 3 februari 2010 16:10 (CET)

Nin10do, de nominaties werken niet meer per maand dus dsat hoeft niet, ik zal iig wel dat ding weghalen. TahR (123) 3 februari 2010 16:32 (CET)

Bedankt! :-) ¡Nįn¹°dФ!|G·P|Vragen? 3 februari 2010 16:36 (CET)

Klachten

Hoeveel klachten heb je inmiddels gehad en hoeveel heb je er inmiddels genegeerd? (Zie tevens ook mijn GP) JurriaanH - Vraagjes? !Voedsel van de Week! 4 februari 2010 07:32 (CET)

Dag JurriaanH, ik wens niet zo toegesproken te worden. Gerarddummer 4 februari 2010 08:25 (CET)

Gerard, kan je iets met de klachten over dat ene bestuurslid doen? Hij doet nog steeds heel ***. Je zou met hem praten, heb je dat dan ook gedaan? TahR (123) 4 februari 2010 15:58 (CET)

@Gerard: sorry, maar ik ben het gewoon zat. Verder heb ik niets tegen jou als bestuurslid hoor ;) JurriaanH - Vraagjes? !Voedsel van de Week! 4 februari 2010 16:05 (CET)

Dag TahR, ik vind het vervelend om mij hier online tegenover jou te moeten verantwoorden. Dit soort discussies horen niet zo online gevoerd te worden. Gerarddummer 4 februari 2010 16:48 (CET)

Is het zo erg om even ja of nee te zeggen? Desnoods kan je het mailen? TahR (123) 4 februari 2010 16:54 (CET)

-.- JurriaanH - Vraagjes? !Voedsel van de Week! 4 februari 2010 16:51 (CET)

Prijs

ik heb hem eindelijk gekregen. Net gebracht. Beemster-overleg™ -Mod, Fijn 2010! 4 februari 2010 17:55 (CET)

Dag Beemster, daar ben ik blij om. Ik heb verschillende keren nagevraagd waar de prijs bleef. Maar hij moest dus echt uit Amerika komen. Nogmaals gefeliciteerd. Gerarddummer 4 februari 2010 19:17 (CET)

Manier van omgang

Ik vind net als jij de manier van communicatie en omgang met elkaar spijtig, maar toch zal er rekening met de gebruikers gehouden moeten worden. Ik steek nota bene heel veel tijd in dit Wiki-project en jullie jagen me weg/worden alleen maar boos! Zeer triest. Stank voor dank, heet dit. Nog een paar conflicten en ik ga echt actie ondernemen. JurriaanH - Vraagjes? !Voedsel van de Week! 5 februari 2010 07:39 (CET)

Verplaatsen

(wijz) (gesch) . . Overleg gebruiker:DeMoor‎; 22:34 . . (-568) . . Gerarddummer (Overleg | bijdragen | blokkeren) (discussie verplaatsen naar artikeloverleg. ) [terugdraaien]

12x op een overleg plaatsen? Waar gebruikers het kunnen negeren? apoo overleg 5 februari 2010 22:38 (CET)

Gebruikerspagina en handtekening

Hoi Gerard,

Twee dingen; zou je je gebruikerspagina (user:Gerarddummer) niet eens opruimen? Ik kom daar nog dingen tegen van "wikia"... da's geloof ik inmiddels al een gepasseerd station :-)

Daarnaast zag ik dat je handtekening in de sjabloon-naamruimte stond. Ik heb die verplaatst naar jouw eigen gebruikersruimte. Zou je vanaf nu ofwel handmatig met {{gebruiker:Gerarddummer/hndt}} willen ondertekenen of de link in je 'handtekeningen'-vakje in je voorkeuren willen aanpassen? Dank je. »» sum U rai 8 wp·ll 6 februari 2010 21:31 (CET)

Klooster

Dit zijn geen discussies meer, dit is hartstikke serieus nu. Daarbij veel plezier in het klooster. apoo overleg 10 februari 2010 15:41 (CET)

Wat je ook doet in dat klooster, veel plezier :-) »» sum U rai 8 wp·ll 10 februari 2010 17:45 (CET)

nominaties verwijderen

Hallo Gerard, Waarom heb je de nominaties verwijderd. Ik was net zo goed bezig met de nominaties. Er zijn ook kinderen geweest die op mij hebben gestemd. Bestaan er nooit meer nominaties? Niet doen, alsjeblieft. Ik ben dol op de nominaties. Mag ik ze terugplaatsen? ¡Nįn¹°dФ!|G·P|Vragen? 12 februari 2010 09:34 (CET)

Dag Nin10do.

De nominaties in deze vorm willen we als bestuur niet meer op WikiKids hebben. We zullen nadenken over een andere manier. Deze vorm levert alleen maar onrust op en dat willen we niet. Gerarddummer 12 februari 2010 09:35 (CET)

Dat was het dan

Hoi Gerard,

Je kunt mijn afscheidsbrief lezen op mijn gebruikers en overlegpagina. Ik zal mij zo voor onbepaalde tijd blokkeren, maar gezien mijn rechten zijn ontnomen m.b.t. userrights, kan ik mijzelf niet meer mijn rechten ontnemen (had ik toch volgens plan gisterenavond moeten vertrekken). Zou je mijn rechten zo spoedig mogelijk willen ontnemen? Dank u wel. Ik wens u en alle anderen die besloten hebben (nu nog) niet te vertrekken veel plezier op WikiKids. Ik zie het echter niet meer zitten om aan dit project bij te dragen. »» sum U rai 8 wp·ll 12 februari 2010 09:41 (CET)

Dag Sumurai8,

Bedankt en veel succes verder.

Gerarddummer 12 februari 2010 09:42 (CET)

Hi

Hoi,

Ik heb je een emailtje gestuurd, weet niet of je hem al langs had zien komen?

Gr, Abigor 12 februari 2010 11:50 (CET)

Goed bezig!

fijne dag verder, Demoor 19 februari 2010 08:55 (CET)

Was ook al bezig met het portaal. Maar kreeg toen een bewerkingsconflict:-)Gerarddummer 19 februari 2010 08:55 (CET)

woorden tussen haakjes

Dag Gerard,

Ik denk dat deze woorden toch vooral 99% via het wordenschat portaal gebryuikt worden en daar staan ze keurig in. Dus volgens mij geen probleem. Demoor 3 maart 2010 08:42 (CET)

Waar is iedereen?

waar is iedereen? zie allemaal mensen die weg zijn en hun pagina's ook en ik kan hun niet eens meer een berichtje sturenhoe komt dit? allemaal moderators weg inens! :( Ibrahim Roma 3 maart 2010 09:36 (CET)

Hoi,

De meeste zijn verhuisd naar http://www.wikiweet.nl maar er zijn ook veel gebruikers die op beide projecten actief zijn op vakantie. Abigor 3 maart 2010 15:34 (CET)

Vernieuwing

we hebben een vernieuwing nodig nieuwe nominaties een snel cursus voor HTML we moeten zorgen dat we meer gebruikers krijgen groten Koms - Egypte! 4 april 2010 14:48 (CEST)

Maak jij je ook al zorgen over de site, Koms? Ik geloof dat dat terecht is. We zijn de klap van het vertrek van alle kinderwiki-mensen nooit helemaal te boven gekomen... FD :D 4 april 2010 19:34 (CEST)

Dag Koms en FD, we hebben nu een wedstrijd lopen waar iedereen aan mee kan doen. Als die voorbij is kunnen we natuurlijk weer iets nieuws bedenken. Zelf zal ik me de komende tijd bezig houden met het vullen van het woordenschatportaal. Probeer foto's te vinden die goed passen. Misschien kunnen jullie daar ook mee helpen. Gerarddummer 5 april 2010 11:44 (CEST)

Die Dilano is een goede opvolger voor mij... Mij zal je niet missen hier. Een vraagje, kan Gerard mijn overleg en GP weer terugzetten. Het ziet er gewoon netter uit als die blijven staan.Kalta 28 april 2010 06:39 (CEST)

Gedrag van gebruiker

Het gedrag van de gebruiker(s) 5223vl (Bijdragen; Overleg) en 5384kb (Bijdragen; Overleg) is op zijn zachtst gezegd "vervelend" te noemen. Zie de bijdragen en overlegpagina's (en vooral de geschiedenis). Misschien is het inderdaad iemand die in groep 7 zit en nog niet zo sociaal vaardig is maar misschien ook niet. Ik vindt het in ieder geval wel knap dat je rustig antwoord blijft geven! Patrick 29 april 2010 14:27 (CEST)

Activiteit

Ik weet niet of je nog erg actief bent, Gerard, maar WikiKids loopt helaas niet erg goed de laatste tijd. Zou je misschien wat mensen kunnen vragen hier (weer?) actief te worden? Mensen zoals jij hebben ze hier wel nodig lijkt me. Op dit moment is Dilano de enige die echt actief is en zich voor de site en haar voortbestaan inzet door nieuwe artikelen aan te maken. Want dat is wat we nodig hebben: nieuwe artikelen en nieuwe, actieve gebruikers. Een paar maanden terug zijn jullie heel vrolijk begonnen met massa's artikelen over werkwoorden aan te maken. Lege pagina's, vaak met niks erin. Maar sindsdien zijn er een paar plaatjes geupload, en verder is er niks meer mee gedaan. In 2009 was hier een enorme grote actieve groep gebruikers die massa's artikelen aanmaakten. Die is nu al weer enkele weken geleden weggevallen: allemaal zitten ze op wikiweet zoals je weet. Maar er is geen nieuwe groep meer om hen te vervangen. Hoe gaan we dat nu oplossen? Met slechts 1 echte actieve gebruiker redt de site het niet. Alvast bedankt, FD :D 4 mei 2010 17:18 (CEST)

Er was een tijd waarin deze site enorm actief was en men dagelijks soms wel 50 artikelen aanmaakte. Die tijd is nu jammer genoeg voorbij. Is het mogelijk dat we die tijd weer kunnen laten herleven? Dan hebben we wél meer mensen nodig. FD :D 4 mei 2010 17:19 (CEST)

Dag FD, Ik ben nog wel actief hoor. De laatste tijd even wat minder in verband met mijn werk. Gerarddummer 4 mei 2010 19:20 (CEST)

Ok. Ik heb weer wat artikeltjes aangemaakt zonet, maar ik zie wel dat er nog maar weinig gebruikers actief zijn die echt artikelen aanmaken en verbeteren. Dat waren er eerst veel meer. Hoe gaan we dit probleem nu oplossen? FD :D 4 mei 2010 19:36 (CEST)

Andere talen

Hoi Gerard,

Ik wou er al een poosje over beginnen sinds ik merkte van het vandalisme op wikikids en wikiweet.

Zijn er bezwaren voor een link naar WikiWeet op de hoofdpagina? WikiWeet gaat vandaag ook zo'n tabel aanmaken en ik zou jullie kunnen linken als de link ook terug komt, dan zou vandalisme ook gelijk stoppen neem ik aan.

Gr, Abigor 6 mei 2010 10:50 (CEST)

Dag Abigor, ik zal het overleggen met de andere bestuursleden van WikiKids. Gerarddummer 6 mei 2010 11:48 (CEST)

Dag Abigor, ik heb het overlegd met de andere bestuursleden. We zien dit nog niet zo zitten. Als vandalisme de reden zou moeten zijn dat we naar elkaar linken lijkt ons dat geen goede basis. Gerarddummer 9 mei 2010 11:33 (CEST)

Moderatoren

We hebben momenteel niet zo erg veel moderatoren. Wel is het mij opgevallen dat er vandaag een goede en bekende gebruiker van wikipedia (met veel wiki-ervaring dus) naar WikiKids is gegaan. Dat is Mappendief. Misschien zou je die moderatorrechten kunnen aanbieden? Dan zou dat een actieve moderator kunnen opleveren. FD :D 8 mei 2010 16:48 (CEST)

Ervaren? Dan moet je toch beter checken... Abigor 8 mei 2010 18:28 (CEST)

Andere gebruikersnaam

Beste,

Zou u mijn gebruiekrsnaam (Mappendief) kunnen veranderen in een nieuwe gebruikersnaam, of kan ik dit ook??

Mijn nieuwe gebruikersnaam moet worden (Terror Ted)

Ik hoor/lees dit graag!

Groet,

--Mappendief 8 mei 2010 18:15 (CEST)

Wikikids heeft de benodigde extensies niet. Abigor 8 mei 2010 18:48 (CEST)

Gebruiker:Jordiajax

Ik begrijp wel dat Gebruiker:Jordiajax vandalisme heeft gepleegd en dat dit niet door de beugel kan. Maar is het wérkelijk noodzakelijk 'm dan meteen onbeperkt te blokkeren? Is dat niet 'n beetje teveel van het goede? Er zijn ook nog blokkades van één dag, drie dagen en één week. En in extreme gevallen die van één maand. Beter is het om mensen eerst kortere tijd te blokkeren, én op hun overlegpagina een berichtje te plaatsen waarin staat waarom het fout is wat ze deden (soms snappen mensen dat werkelijk niet). Door er meteen een onbeperkte blokkade overheen te gooien jaag je allicht mensen weg. Hartelijke groet, FD :D 3 juni 2010 22:10 (CEST)

Dit onbeperkt blokkeren van (vaak) betrekkelijk ongevaarlijke vandalen zie ik de laatste tijd helaas erg vaak. Waarom niet gewoon korte blokkades uitdelen? Nog een tip: blokkeer, wanneer iemand wérkelijk een onbeperkte blokkade heeft verdiend, ook meteen het IP-adres van de gebruiker in kwestie. Anders kan die gebruiker onbeperkt accounts blijven aanmaken en blijven kliederen (zodra, na 1 dag, auto-block van het IP voorbij is). Dan blijft het geklieder voortduren. FD :D 3 juni 2010 22:12 (CEST)

Dag FD, IP-adressen worden ook direct meegeblokkeerd. Lengte van de blokkade is wel een punt. Reden van lange blokkade is dat we gewoon te weinig tijd hebben om vandalen na een poosje al weer op gedrag te corrigeren. Oplossing hiervoor hoor ik graag. Gerarddummer 4 juni 2010 09:09 (CEST)

Het is doodsimpel, blokkeer 1 week, desnoods 1 maand als je geen tijd hebt. Maar niet onbeperkt. En als je dan een gebruiker hebt die bijvoorbeeld al 3x voor 1 maand is geblokkeerd, dan zet je een blokkade van 3 maanden. Een blokkade schrikt al af, dus maak hem niet te lang want er zijn nu in een een paar maanden meer dan 50 gebruikers onbepaald geblokkeerd, dat is 7 keer een hele community. Apootest 5 juni 2010 18:00 (CEST)