Overleg:Israël: verschil tussen versies
(→Status jeruzalem: nieuwe subkop) |
|||
(5 tussenliggende versies door 2 gebruikers niet weergegeven) | |||
Regel 23: | Regel 23: | ||
== Status jeruzalem == |
== Status jeruzalem == |
||
− | Het lijkt me van essentieel belang de status aparte van jeruzalem te benadrukken. Dwz dat bij elke verwijzing naar israel, de tweedeling ervan, de militaire bezetting ervan. En het feit dat het door de gehele wereld niet als israels hoofdstad word erkend. en ook de annexatie ervan niet word erkend. Als dit niet gebeurd wordt de kinderen hier daadwerkelijk propaganda gevoerd. |
+ | Het lijkt me van essentieel belang de status aparte van jeruzalem te benadrukken. Dwz dat bij elke verwijzing naar israel, de tweedeling ervan, de militaire bezetting ervan. En het feit dat het door de gehele wereld niet als israels hoofdstad word erkend. en ook de annexatie ervan niet word erkend. Als dit niet gebeurd wordt de kinderen hier daadwerkelijk propaganda gevoerd. {{afz|Rubendg121}} |
+ | :Voel je vrij en ga je gang. Ik heb overigens het stuk over de onafhankelijkheid teruggeplaatst. Je kunt je voorstellen dat er op WikiKids en Wikipedia extreem veel discussie is over wat nou juiste en onjuiste informatie is. Wij hebben daarbij besloten Wikipedia te volgen. Daar hoef je het niet mee eens te zijn, maar dat betekend wel dat we hun informatie aanhouden. Daarbij wordt ook de onafhankelijkheid vermeld. Ik waardeer je inzet en bijdrage aan WikiKids en het is altijd fijn wanneer dingen zoals de niet erkende hoofdstad er tussenuit gefilterd worden. Als ik je nog een tip mag geven: probeer zo neutraal mogelijk te schrijven, kreten als: "''heel veel, de hele wereld''" zijn relatief en lastig concreet te maken. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 2 feb 2017 22:43 (CET) |
||
+ | |||
+ | == Hasbara actief? == |
||
+ | |||
+ | Beste Wikikids, |
||
+ | |||
+ | Ik ben compleet ontnuchtert van de Hasbara praktijken hier in wikikids, de politisering en verdraaiing van de feiten vervaarlijkt deze site voor mijn kinderen en basisscholieren omdat dit hun wereldbeeld vergiftigt. De Palestijnen zijn hiermee ook compleet van de kaart geveegd onder het mom van antisemitisme door het zionistische clubje hier. Israel is een Apartheidstaat dat de wetten aan zijn laars lapt en al duizenden onschuldige en Palestijnen van het leven heeft ontnomen. |
||
+ | |||
+ | De kinderen die levend zijn verbrand met witte fosfor door deze criminele staat draaien zich in hun graf om de achterbakse schijnpogingen tot neutraliteit hier. Ongelooflijk, deze site zal ik bespreekbaar maken in de ledenvergadering van mijn school, en als bestuurslid op een ongenoemde basisschool, komt wikikids bij deze ook op de zwarte lijst in ons schoolnetwerk. |
||
+ | |||
+ | Met vriendelijke groet, |
||
+ | |||
+ | Richard G. |
||
+ | :Beste Richard, er zijn heel veel mensen, met heel veel meningen over dit onderwerp. Vanuit alle hoeken krijgen we dit soort reacties, waarbij een ieder elkaar uiteraard tegenspreekt. U kunt zich hopelijk voorstellen dat het voor ons onmogelijk is om een artikel te schrijven waar iedereen zich in kan vinden. Ik geef eerlijk toe dat ik als vrijwilliger van deze website geen expert ben op dit gebied en met betrekking tot dit onderwerp inmiddels zoveel tegenstrijdige standpunten voorbij heb zien komen dat ik hier inhoudelijk niet naar kan kijken. Gelukkig is dat is waar het idee en de kracht van WikiKids om de hoek komt kijken: u bent vrij om de tekst aan te passen. Dus u mag uw onvrede uiten, maar u kunt, u mag en ik nodig u ook van harte uit om dit artikel aan te passen zodat er naar uw mening recht wordt gedaan. Wij wachten dan wel weer tot de volgende persoon zich meldt die het absoluut niet met uw tekst eens is. Mocht u om de een of andere reden geen bijdrage willen leveren en alleen uw mening willen ventileren dan kunt u dit ook doen bij de stichting WikiKids via het e-mailadres: ''stichting apenstaartje wikikids punt nl''. Groet, {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 10 apr 2017 23:14 (CEST) |
||
+ | |||
+ | == Palestijnen stemden tegen VNplan, omdat ze één staat voor iedereen wilden. == |
||
+ | citaat Palestijns leider Azzam: "Wat de afloop ook is, de Arabieren zullen zich houden aan hun aanbod van gelijkwaardig burgerschap voor de Joden in Arabische Palestina en hen zo Joods laten zijn als zij willen." De Palestijnen riepen op tot een eenheidsstaat van Alle inwoners, joods, christen, moslim. Één staat voor iedereen. hert ging er helemaal niet om, dat het een oneerlijke verdeling was,, maar om die verdeling op zich. De VN had in het mandaat de Englesen de PLICHT gegeven één Palestijnse staat o[p te richten en geen joodse staat. De Palestijnen wilden de VN aan zijn belofte van een Palestijnse staat houden, maar chrtistenzionisten wilden een joodse staat. Christenzionisten bepaalden de VN. Daarom "vergat " de VN zijn beloftes aan het Palestijnse volk. Er zijn nog discussies , of devolkerenbond en later de VN volgens eigen statuten wel het recht had om buitenlandse zionisten te helpen een eigen gebied in te nemen, zonder inspraak of overleg met de oorspronkelijke bevolking Daar protesteerden de Palestijnen tegen: het weggeven van hun gebied aan buitenlanders en een opdeling, waarbij ze geen enkel recht op zelfbeschikking meer hebben.. |
||
+ | |||
+ | Dat is dus iets heel anders. Uw weergave is dus foutief. |
||
+ | |||
+ | Ik ga niet dingen veranderen in dit stukje , zonder overleg met de schrijver, maar ik zou graag wat bronnen zien van de diverse beweringen in dit stukje gedaan. |
||
+ | |||
+ | In het stuk : " Mandaatgebied_Palestina " hier op Wikikids kan de schrijver diverse bronnen vermeld vinden, om tot verbetering te komen. [[Gebruiker:Piet118|Piet118]] ([[Overleg gebruiker:Piet118|overleg]]) 21 sep 2020 15:14 (CEST) |
Huidige versie van 21 sep 2020 om 14:14
Beste lezer,
We hebben een mail binnen gekregen van de heer .... hij heeft ons gewezen op de fouten die volgens hem in het artikel zouden staan. Het is WikiKids vooral te doen om recht te doen aan de werkelijkheid dus is er besloten het artikel te wissen voor een deel zodat deze weer opnieuw gemaakt kan worden.Delmoro 3 maart 2011 22:02 (CET)
- Stuk tekst was allemaal mening, is dus geen enkel probleem :). apoo overleg 3 maart 2011 22:36 (CET)
- Ik denk dat we goed moeten aanpakken hoe we dit artikel vullen en met welke informatie. Want Israël is natuurlijk een onderwerp waar eindeloos veel meningen over zijn en eindeloos veel discussie over kan worden gevoerd. Aan de ene kant denk ik dat we het zo veel mogelijk bij het 'land' zelf moeten houden. Maar aan de andere kant moeten kinderen ook wel weten in wat voor situatie het land zich bevindt. Misschien is het een optie om de, goedgekeurde versie, van wikipedia zo veel mogelijk aan te houden. apoo overleg 4 maart 2011 00:32 (CET)
Beveiliging
De beveiliging lijkt me niet meer nodig toch? Er bewerkte al niemand aan het artikel voordat deze er op kwam, ik heb nu een stukje volkomen neutrale informatie geplaatst waardoor het artikel er een beetje fatsoenlijk uit ziet. Ik zie geen reden meer tot beveiliging (totdat er natuurlijk verkeerde bewerkingen gaan komen, maar die kans acht ik klein.) apoo overleg 9 maart 2011 21:51 (CET)
Te moeilijk
Ik heb het sjabloon Moeilijk toegevoegd omdat dit artikel veel lastige woorden gebruikt die lang niet alle kinderen zullen begrijpen. Voorbeelden hiervan zijn: "rumoerige landgeschiedenissen", "vermelding gemaakt van", "rebelleren", "onder Brits bestuur", "idee onderuitgehaald", "internationaal gelegitimeerd", "propaganda". AnneJanssen 13 mrt 2014 11:09 (CET)
- Wat met "rumoerige landgeschiedenissen" wordt bedoeld is onduidelijk, "vermelding maken van" is een contaminatie van melding maken van en vermelden, "rebelleren" en "propaganda" moeten ze even opzoeken, "onder Brits bestuur" lijkt me wel te begrijpen, "idee onderuitgehaald" lijkt me politiek jargon, en "internationaal gelegitimeerd" kan vervangen worden door iets eenvoudigers. Ik voeg altijd in mijn artikelen als ik denk dat een woord "te lastig" is voor de doelgroep (8-13 jaar ongeveer) een eenvoudige verklaring toe of een "makkelijker" woord tussen haakjes. Echt moeilijke woorden laat ik achterwege. Groetjes, Paul --PaulD 13 mrt 2014 19:14 (CET)
Mening
Het sjabloon mening heb ik toegevoegd omdat het artikel niet alleen feiten bevat maar ook meningen. Het is niet erg als er meningen in een artikel staan als het maar duidelijk is dat het een mening is en niet een feit. Ook vindt ik dat er dan verschillende meningen in het artikel moeten staan en nu zijn de stukjes die een mening zijn allemaal pro-Israël. Enkele voorbeelden zijn "Dus daarmee is ook het idee onderuitgehaald dat de Palestijnen aanspraak mogen maken op het land wat nu Israël heet, want het is aan de Joden toegewezen (inclusief de Gazastrook de Westelijke Jordaanoever en de Palestijnen stammen af van Arabieren die daar toen illegaal zijn geïmmigreerd.", "Ook in 1947 is Israël internationaal gelegitimeerd, ditmaal door de VN. Twee keer dus, wat zeer uitzonderlijk is. Zij stemden voor de twee-staten verdeling, een Joodse en Arabische. Dit werd echter onmiddellijk afgewezen door de Arabieren, die een Joodse staat niet konden tolereren, omdat het anti-semitisme sterk in opkomst was." en "Zo blijft het doorgaan, terwijl Israël voortdurend concessies moet doen onder internationale druk, en de Palestijnen vrijwel wekelijks terreuraanslagen blijven plegen. Als Israël dan terugslaat staat de hele wereld weer op zijn kop. Dit maakt de vredesonderhandelingen ook zo moeilijk, omdat de PA en Hamas nooit tevreden zullen zijn tot Israël niet meer bestaat. Het is natuurlijk raar om vrede te moeten sluiten met een organisatie die niets liever wil dan je land verwoesten." AnneJanssen 13 mrt 2014 11:18 (CET)
- Ik vind het niet echt een mening, maar wel eenzijdig. Er staat niks over de Joodse nederzettingen in de Palestijnse gebieden etc. Beem™ - Overleg . 13 mrt 2014 17:21 (CET)
Opmerkelijke passage
Opmerkelijk probeerde Israël het leven voor de Palestijnen lichter te maken en gaf en geeft humanitaire en financiële hulp. Dit zonder dat de internationale gemeenschap ze ertoe dwong. Ik vind dit een vreemde bewering. Zijn er ergens duidelijke bronnen voor te vinden? De Wikischim (overleg) 4 sep 2014 22:16 (CEST)
Status jeruzalem
Het lijkt me van essentieel belang de status aparte van jeruzalem te benadrukken. Dwz dat bij elke verwijzing naar israel, de tweedeling ervan, de militaire bezetting ervan. En het feit dat het door de gehele wereld niet als israels hoofdstad word erkend. en ook de annexatie ervan niet word erkend. Als dit niet gebeurd wordt de kinderen hier daadwerkelijk propaganda gevoerd. - Deze reactie werd toegevoegd door Rubendg121 (overleg | bijdragen)
- Voel je vrij en ga je gang. Ik heb overigens het stuk over de onafhankelijkheid teruggeplaatst. Je kunt je voorstellen dat er op WikiKids en Wikipedia extreem veel discussie is over wat nou juiste en onjuiste informatie is. Wij hebben daarbij besloten Wikipedia te volgen. Daar hoef je het niet mee eens te zijn, maar dat betekend wel dat we hun informatie aanhouden. Daarbij wordt ook de onafhankelijkheid vermeld. Ik waardeer je inzet en bijdrage aan WikiKids en het is altijd fijn wanneer dingen zoals de niet erkende hoofdstad er tussenuit gefilterd worden. Als ik je nog een tip mag geven: probeer zo neutraal mogelijk te schrijven, kreten als: "heel veel, de hele wereld" zijn relatief en lastig concreet te maken. apoo overleg 2 feb 2017 22:43 (CET)
Hasbara actief?
Beste Wikikids,
Ik ben compleet ontnuchtert van de Hasbara praktijken hier in wikikids, de politisering en verdraaiing van de feiten vervaarlijkt deze site voor mijn kinderen en basisscholieren omdat dit hun wereldbeeld vergiftigt. De Palestijnen zijn hiermee ook compleet van de kaart geveegd onder het mom van antisemitisme door het zionistische clubje hier. Israel is een Apartheidstaat dat de wetten aan zijn laars lapt en al duizenden onschuldige en Palestijnen van het leven heeft ontnomen.
De kinderen die levend zijn verbrand met witte fosfor door deze criminele staat draaien zich in hun graf om de achterbakse schijnpogingen tot neutraliteit hier. Ongelooflijk, deze site zal ik bespreekbaar maken in de ledenvergadering van mijn school, en als bestuurslid op een ongenoemde basisschool, komt wikikids bij deze ook op de zwarte lijst in ons schoolnetwerk.
Met vriendelijke groet,
Richard G.
- Beste Richard, er zijn heel veel mensen, met heel veel meningen over dit onderwerp. Vanuit alle hoeken krijgen we dit soort reacties, waarbij een ieder elkaar uiteraard tegenspreekt. U kunt zich hopelijk voorstellen dat het voor ons onmogelijk is om een artikel te schrijven waar iedereen zich in kan vinden. Ik geef eerlijk toe dat ik als vrijwilliger van deze website geen expert ben op dit gebied en met betrekking tot dit onderwerp inmiddels zoveel tegenstrijdige standpunten voorbij heb zien komen dat ik hier inhoudelijk niet naar kan kijken. Gelukkig is dat is waar het idee en de kracht van WikiKids om de hoek komt kijken: u bent vrij om de tekst aan te passen. Dus u mag uw onvrede uiten, maar u kunt, u mag en ik nodig u ook van harte uit om dit artikel aan te passen zodat er naar uw mening recht wordt gedaan. Wij wachten dan wel weer tot de volgende persoon zich meldt die het absoluut niet met uw tekst eens is. Mocht u om de een of andere reden geen bijdrage willen leveren en alleen uw mening willen ventileren dan kunt u dit ook doen bij de stichting WikiKids via het e-mailadres: stichting apenstaartje wikikids punt nl. Groet, apoo overleg 10 apr 2017 23:14 (CEST)
Palestijnen stemden tegen VNplan, omdat ze één staat voor iedereen wilden.
citaat Palestijns leider Azzam: "Wat de afloop ook is, de Arabieren zullen zich houden aan hun aanbod van gelijkwaardig burgerschap voor de Joden in Arabische Palestina en hen zo Joods laten zijn als zij willen." De Palestijnen riepen op tot een eenheidsstaat van Alle inwoners, joods, christen, moslim. Één staat voor iedereen. hert ging er helemaal niet om, dat het een oneerlijke verdeling was,, maar om die verdeling op zich. De VN had in het mandaat de Englesen de PLICHT gegeven één Palestijnse staat o[p te richten en geen joodse staat. De Palestijnen wilden de VN aan zijn belofte van een Palestijnse staat houden, maar chrtistenzionisten wilden een joodse staat. Christenzionisten bepaalden de VN. Daarom "vergat " de VN zijn beloftes aan het Palestijnse volk. Er zijn nog discussies , of devolkerenbond en later de VN volgens eigen statuten wel het recht had om buitenlandse zionisten te helpen een eigen gebied in te nemen, zonder inspraak of overleg met de oorspronkelijke bevolking Daar protesteerden de Palestijnen tegen: het weggeven van hun gebied aan buitenlanders en een opdeling, waarbij ze geen enkel recht op zelfbeschikking meer hebben..
Dat is dus iets heel anders. Uw weergave is dus foutief.
Ik ga niet dingen veranderen in dit stukje , zonder overleg met de schrijver, maar ik zou graag wat bronnen zien van de diverse beweringen in dit stukje gedaan.
In het stuk : " Mandaatgebied_Palestina " hier op Wikikids kan de schrijver diverse bronnen vermeld vinden, om tot verbetering te komen. Piet118 (overleg) 21 sep 2020 15:14 (CEST)