Wikikids:Clubhuis: verschil tussen versies

Uit Wikikids
Naar navigatie springen Naar zoeken springen
 
Regel 1: Regel 1:
−
__NEWSECTIONLINK__
+
{{Clubhuis}}
−
<center>Welkom in het '''Clubhuis van Wikikids'''!<br>
+
[[Bestand:Bericht ondertekenen.gif|500px|center|link=]]
−
Dit clubhuis is vooral bedoeld voor ''overleg'' tussen [[Wikikids:Moderator|moderators]] (en eventuele andere volwassenen). <br>Kinderen verwijzen we naar de '''[[Wikikids:Boomhut|Boomhut]]'''!<br>
+
<!-- Stel hieronder je vraag -->
−
[http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Wikikids:Clubhuis?action=edit&section=new Een nieuw onderwerp toevoegen]
 
  
−
'''Voor oud overleg zie [[Wikikids:Clubhuis/Archief|het archief]].'''</center>
+
== Rode linken wegwerken in portalen en ordenen TVB's ==
 +
Zoals jullie wellicht al hebben opgemerkt, ben ik de rode linken in de portalen aan het wegwerken ([[Wikikids:PIM-systeem/Rode_links]]) en pak ik ook gelijk de ordening van de bijbehorende TVB's mee. Deze laatste richt ik in aan de hand van de vensters in de desbetreffende portalen. Ook zet ik de categoriën zonodig getrapt neer zodat je kunt zien wat bij elkaar hoort en op elkaar volgt. Zonodig spiek ik bij Wikipedia bij de zogeheten broodkruimelnavigatie ([https://nl.wikipedia.org/wiki/Broodkruimelnavigatie Wikipedia:Broodkruimelnavigatie]). Ik hoop zo dat ook het categoriestelsel zo wat overzichtelijker wordt, want in de TVB's kun je dan deels zien hoe dat stuk er uit ziet. Tevens maak ik gebruik van het [https://termennetwerk.netwerkdigitaalerfgoed.nl/ Termennetwerk]. Mochten jullie op- en aanmerkingen of aanvullingen hebben, dan hoor ik dat graag. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 14 jan 2025 11:57 (CET)
  
−
----
+
== Aanpassen hulpportalen ==
−
==Licentie ==
+
Hoi allen, het viel mij op dat de hulpportalen ([[Portaal:Hulp]], [[Portaal:Moderator]], [[Portaal:Kids]] en [[Portaal:Kids2]]) allen in de stijl van de voormalige hoofdpagina zijn gemaakt. Is er een wens om deze te verbouwen in de nieuwe stijl, of laten we het zo? {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 14 jan 2025 21:28 (CET)
−
'''Verplaatst vanuit de Boomhut.'''
+
:Wat mij betreft kunnen we die zo laten! Want anders is het misschien wat overweldigend met al die kleuren steeds. Maar ik ben benieuwd wat anderen vinden! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 14 jan 2025 21:32 (CET)
 +
::Ik zou het zo laten. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 14 jan 2025 21:56 (CET)
 +
:::Ik denk dat de hulpportalen op zichzelf ook zo kunnen worden gelaten, ook omdat andere portalen een afwijkend uiterlijk hebben t.o.v. de hoofdpagina. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 16 jan 2025 13:38 (CET)
  
−
Het bestuur heeft onderaan de hoofdpagina een berichtje geplaatst dat alle wijzigingen stilzwijgend overgezet worden onder een nieuwe licentie, namelijk ''CC-BY''. Sommige van jullie hebben een mailtje een kopie van het mailtje ontvangen dat ik heb gestuurd naar de projectgroep hierover. '''Lees alsjeblieft deze hele tekst zorgvuldig door, gezien het ook om jouw bewerkingen gaat!!!'''
+
== Portaal:Voornamen verwijderen ==
 +
Dag allemaal, in januari 2024 maakte ik het Portaal:Voornamen. Het portaal bestaat uit ontzettend veel rode links naar namen en ik zie van het portaal toch niet echt het nut in. Daarom denk ik dat het beter is om het portaal te verwijderen. Wat denken jullie? Ik heb het portaal in ieder geval genomineerd voor verwijdering. Ik hoor graag van anderen! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 15 jan 2025 19:28 (CET)
 +
:Ik heb de weg-sjablonen tijdelijk weggehaald, omdat het portaal op zichzelf wel encyclopedische waarde heeft. Als een meerderheid echter voor verwijdering is, dan kan het alsnog worden verwijderd. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 16 jan 2025 13:31 (CET)
 +
::Ik ben erg benieuwd wat anderen ervan vinden! {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 16 jan 2025 18:23 (CET)
  
−
'''Wat is het nut van een nieuwe licentie?'''
+
== [[Portaal:Portaaloverzicht]] en [[Wikikids:PIM-systeem]] samenvoegen ==
 +
Dag allemaal, aangezien het [[Portaal:Portaaloverzicht|portaaloverzicht]] en het [[Wikikids:PIM-systeem|PIM-systeem van WikiKids]] erg veel overlapping hebben, lijkt het me een goed idee om deze twee pagina's samen te voegen tot één pagina. Als er een nieuw portaal bijkomt, moest deze én toegevoegd worden aan het PIM-systeem én aan het portaaloverzicht (sommige portalen stonden trouwens niet eens in het portaaloverzicht). Dit leek me niet handig. Daarom heb ik in het portalenoverzicht aangegeven dat in het PIM-systeem alle portalen weergegeven staan. Wat zouden jullie van dit idee vinden? Misschien is het overigens ook leuk om een soort nieuwe naam te bedenken voor onze versie van het PIM-systeem? Iets origineels en creatiefs? Geen ''Product Information Management'', maar iets anders, iets speels. Lijkt dit jullie ook een leuk idee? Want ons systeem is wel anders dan het PIM-systeem. Het is er wel op gebaseerd, maar het is wel een eigen ontwikkeld systeem! Daar hoort natuurlijk ook een naam bij! Ik zal de komende tijd wel eens nadenken over een leuke naam! 😄 Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 15 jan 2025 19:48 (CET)
 +
:Dit is zeg maar historisch zo gegroeid. Het portaaloverzicht bestond al langer, maar kende nog geen structuur. Het PIM-systeem zoals dat van de bibliotheek had dat wel en was de makkelijkere versie van het SISO-systeem. Ik vind al langer dat het portaaloverzicht opgeheven zou kunnen worden, maar ik weet niet zeker of dat eventueel elders in het systeem consequenties heeft. Overigens heb ik geen andere omschrijving voor PIM kunnen vinden. Het is verwant aan het parapluwoord of [[Woordparachute|parachutewoord]] aanpak, maar beter zelfs nog aan het [[mindmap]] aanpak die beide in het onderwijsveld bekend zijn. Paraplu-, Informatie- of [[Index]]- en Mindmapsysteem zijn dus termen die behoorlijk de lading dekken. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 16 jan 2025 14:45 (CET)
 +
::Wat mij betreft kan dat portaaloverzicht weg, het PIM-systeem is nu de norm. Uit Hanssains opties zou paraplusysteem kunnen, of misschien boomsysteem, vanwege de stam, takken en bladeren (PIM, portalen en categorieën en artikelen). {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 16 jan 2025 17:00 (CET)
 +
:::Ik heb iets briljants bedacht!! Wat vinden jullie van het KIDS-systeem? Het is een [[acroniem]] voor '''''K'''ennis en '''I'''nformatie in een '''D'''uidelijke '''S'''tructuur''. Ik hoop dat jullie het net zo leuk vinden als ik! Dan hebben we straks dus misschien het KIDS-systeem in plaats van het PIM-systeem? Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 16 jan 2025 18:53 (CET)
 +
::::Ik vind het niet zo leuk als jij ben ik bang. Plat gezegd klinkt het als een slogan die per se deze afkorting moet hebben. Ik blijf meer fan van boomstructuur, of, mocht daar geen meerderheid voor zijn, iets als paraplu- of waaierstructuur. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 16 jan 2025 21:11 (CET)
 +
:::::Jammer, ik vind het KIDS-systeem wel leuk klinken! We zouden ook een boomstructuur kunnen maken, zoals het sjabloon van de stamboom die je laatst had gemaakt? Dat het dan ook echt op een soort boom lijkt? Maar wat moeten we dan met de categorieën, lijsten en hoofdartikelen? {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 16 jan 2025 21:28 (CET)
 +
::::::Hallo allen, het opheffen van de pagina Portaal:Portaaloverzicht heeft geen verdere gevolgen in het systeem en kan dus (zoals vandaag gebeurd is) worden opgeheven. Ik heb verder geen uitgesproken mening over de naam van het systeem, maar omdat de term 'PIM-systeem' ook in bibliotheken wordt gebruikt en dus herkenbaar is, heb ik wel een lichte voorkeur voor het behouden van de huidige naam. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 17 jan 2025 14:25 (CET)
  
−
Oorspronkelijk is het waarschijnlijk de bedoeling geweest om het voor kinderen makkelijker te maken om de teksten juist her te gebruiken. Bij de oude licentie moest je bijvoorbeeld het 3-pagina tellende licentie bij je werkstuk stoppen. Ik durf er om te verwedden dat nog niemand dit gedaan heeft...
+
=== Van drie systemen één systeem maken ===
 +
Dag allemaal, ik merk op dat we nu met drie systemen werken: het PIM-systeem, het portaaloverzichtsysteem en het hoofdportalensysteem. We hebben in feite tien hoofdportalen (volgens de hoofdpagina), zes hoofdportalen (volgens het [[Portaal:Portaaloverzicht]]) of 29 hoofdportalen (volgens het [[Wikikids:PIM-systeem]]). Mijn voorstel zou zijn om dit alles samen te voegen in één systeem dat we dan over de hele wiki gebruiken. In het echte PIM-systeem zitten overigens maar 26 categorieën in plaats van de 29 hoofdportalen die we op WikiKids hebben. Is het een idee om de 26 portalen onder te verdelen in de tien hoofdportalen? En die 26 portalen hebben dan ook weer subportalen natuurlijk. Wat vinden jullie? Op [[Gebruiker:S.Perquin/KIDS-systeem]] probeer ik al een opzetje te maken. Ik hoor graag van jullie! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 16 jan 2025 20:10 (CET)
 +
:PS Overigens staan die zes hoofdportalen ook nog op [[Sjabloon:Hoofdportalen]]! Die moeten we ook nog eens updaten! {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 16 jan 2025 20:11 (CET)
 +
::Ik ben groter fan van updaten dan verwijderen. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 16 jan 2025 21:12 (CET)
 +
:::Het updaten van het PIM-systeem bedoel je dan? {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 16 jan 2025 21:26 (CET)
 +
::::Het sjabloon hoofdportalen. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 16 jan 2025 21:30 (CET)
 +
:::::Ah, zo! Maar dan komt dat sjabloon dus alleen boven de tien hoofdportalen te staan? En de andere portalen dan? {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 16 jan 2025 21:39 (CET)
 +
::::::Daar niet... {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 16 jan 2025 21:42 (CET)
 +
:Ik vind het zelf niet erg dat dit naast elkaar bestaat, omdat de hoofdpagina en het PIM-systeem een andere functie hebben. De portalen die op de hoofdpagina worden uitgelicht zijn denk ik de omvangrijkste en belangrijkste, en geven aan kinderen in hoofdlijnen een beeld over de informatie die op WikiKids kan worden gevonden. Veel algemene informatie zal al op die portalen staan, waardoor het handig is dat iemand via de hoofdpagina meteen een groot portaal kan bereiken. Als iemand eenmaal op de pagina van het PIM-systeem is, zal diegene vooral op zoek zijn naar specifiekere informatie en is de indeling vooral bedoeld om de grote hoeveelheid informatie te ordenen. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 17 jan 2025 14:25 (CET)
  
−
'''Wat houdt de nieuwe licentie in'''
+
=== Wikiprojectje? ===
 +
Misschien is het een idee om een Wikiproject te houden omtrent de portalen? Zo zijn Hanssain en S.Perquin al bezig met de rode links weg te halen en staat hierboven een discussie over het PIM-systeem. Ook zijn sommige portalen in de stijl van Hanssain (bijv. [[Portaal:Muziek]]), ookwel de nieuwe stijl, en staan andere nog in de stijl met de portaalboxen. Willen we hier uniformiteit in aanbrengen? En zo ja, willen we dan een van deze twee, of iets anders, zoals de nieuwe hoofdpagina, om één huisstijl door te voeren? Wat mij betreft dus genoeg reden om daar een keer een Wikiproject over te houden (hoeft van mij niet op staande voet, najaar kan ook). {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 16 jan 2025 21:11 (CET)
 +
:Zelf vind ik die stijl van bijvoorbeeld [[Portaal:Muziek]] niet zo mooi. Ik vind de stijl van bijvoorbeeld [[Portaal:Dictatuur]] mooier. Dan zit er namelijk witruimte tussen de vakken. Óf er moet een nieuw portaalsjabloon ontworpen worden? Maar mij stoort het eigenlijk niet zo erg als er twee soorten portaalstijlen zijn! {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 16 jan 2025 21:26 (CET)
 +
::Die stijl zonder witruimte staat beter op mobiel. {{Gebruiker:Groempdebeer/Handtekening}} 16 jan 2025 21:32 (CET)
 +
:::Ik vind het juist lelijker overkomen op mobiel. Want dan zie je een hele grote witregel boven en onder sommige vakjes. {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 16 jan 2025 21:35 (CET)
  
−
De nieuwe licentie houdt in dat alle geschreven tekst, dat wil zeggen alle artikelen, wikikids, help, gebruikerspagina's, maar '''niet de afbeeldingen''' mogen vrij gebruikt, bewerkt en opnieuw uitgegeven worden, als de (nick)namen van de schrijvers van die pagina maar worden genoemd als bron.
+
::::Het PIM-systeem had aanvankelijk hetzelfde aantal als bij die van de bieb. Dat heb ik zo geïntroduceerd omdat dit (zeker in het onderwijs en bibliotheek) al bekend was. Anderen hebben er portalen aan toegevoegd. De 10 hoofdportalen is afgekeken van Wikipedia. Maar dat vond ik altijd al wat krap voor de kinderen. Echter maximaal 10 hoofdportalen op de startpagina, daarvan hoop je dat ze die gingen gebruiken. Doel is altijd geweest om het kindvriendelijk te maken (overigens niet kinderachtig). Zoals ik al zei, was SISO te ingewikkeld en juist weer te uitgebreid. Dat risico loop je weer als er teveel portalen zouden komen. Als je goed hebt gelezen zou PIM kunnen staan voor Parachutewoord - Index en Mindmap. En dat is ook precies wat het is. Je hoeft niet alles 'des kinds' te maken, want dan kan het kinderachtig worden en dat willen kinderen niet. Overigens had ik het voornemen om lijsten en categorieën op de portalen zelf toe te voegen, dit om de PIM pagina niet te vol te maken. In eerste instantie was het een werkstructuur, vooral om structuur in Wikikids zelf te krijgen en om te kunnen zien welke gebieden / thema's nog achter bleven. Vandaar ook het wegwerken van de rode links en het nakijken van de TVB's. Als de hoofdartikelen en hoofd categorieën  verwerkt staan op de portalen zelf (wat al steeds vaker het geval is), dan kunnen die evt. Ook van de PIM worden gehaald. Dat is mijn insteek en mijn visie. Maar ieders inbreng en idee is welkom. Dat is tot op heden altijd zo geweest. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 16 jan 2025 21:46 (CET)
 +
:::::{{@|Groempdebeer}}, een Wikiproject hierover vind ik trouwens wel een goed idee! Moeten we alleen wel nog een periode afspreken. {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 17 jan 2025 12:08 (CET)
  
−
'''Wat zijn de verschillen dan met de vorige licentie?'''
+
== Portaal:Sciencefiction ==
 +
Dag moderatoren, heb ik toestemming om [[Gebruiker:S.Perquin/Portaal:Sciencefiction]] te verplaatsen naar [[Portaal:Sciencefiction]]? De rode links zullen binnenkort nog blauw worden! Ook zal ik de afbeeldingen van de maand maken zodra het portaal in de portaalnaamruimte staat. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 17 jan 2025 15:31 (CET)
 +
:Het portaal ziet er goed uit! Wat mij betreft kan het in de portaalnaamruimte komen. Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:Hippogryph/Handtekening}} 17 jan 2025 16:41 (CET)
 +
::Bedankt! Ik heb het zojuist verplaatst naar de portaalnaamruimte. Ik ga ook nog een deus-icoontje maken! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 17 jan 2025 17:06 (CET)
  
−
* Je hoeft niet meer een complete kopie van de licentie bij te leveren, ook al kopieer je maar 2 regels van WikiKids.
+
== Sjabloon:Categoriestelsel en Categorie:Alles ==
−
* De tekst hoeft niet meer te worden vrijgegeven onder '''dezelfde''' licentie
 
−
* De tekst mocht niet worden vrijgegeven onder een '''soortgelijke''' licentie, nu mag je de tekst hergebruiken onder elke licentie, zelfs volledig copyright (©)
 
  
−
'''Waarom ben ik verontrust?'''
+
Dag allemaal, wat doen we met het [[Sjabloon:Categoriestelsel]] en [[:Categorie:Alles]]? Wikipedia heeft ook een Categorie:Alles waarin deze hoofdcategorieën staan:
 +
* Cultuur
 +
* Geschiedenis
 +
* Heelal
 +
* Lijsten
 +
* Mens en maatschappij
 +
* Natuur
 +
* Persoon
 +
* Techniek
 +
* Wetenschap
 +
* Wikipedia
 +
Willen wij hier misschien iets mee? Ik hoor graag van jullie! Met vriendelijke groet, {{Gebruiker:S.Perquin/Handtekening}} ✯ 17 jan 2025 17:43 (CET) PS Misschien een idee om dit op een projectpagina te bespreken?
 +
:Nog even hier: [[:Categorie:Alles]] is van ouds her het begin van de stamboom van alle categorieën. Dus veel ouder dan het PIM-systeem. Het is iig gelijkgetrokken met de 10 hoofdportalen/Categorieën. Een aantal van deze categorieën splitsen zich elders naar de portalen/categorieën die we nu hebben, maar hoe dat precies zit is mij ook nog steeds niet duidelijk. Biologie splitst b.v. in Planten en Dieren.
 +
:Ik weet niet of dat op een of andere manier zichtbaar ergens is. Dat probeer ik nu voor elkaar te krijgen in de TVB's. Overigens mogen die TVB's wat mij betreft semi-beveiligd worden als ze dat nog niet zijn. Dan kunnen ze ook bezocht worden als overzicht vanuit het portaal bijvoorbeeld als [[Wikikids:TVB/Portalen/Hobby|Categorieën hobby]]. [[:Categorie:Alles]] is dus super belangrijk en daar moet voorzichtig mee omgegaan worden. [[Sjabloon:Categoriestelsel]] is de beveiligde versie en [[:Categorie:Alles]] is wat de bezoeker ziet. Ik heb [[Wikikids:TVB/Portalen/Wonen]] helemaal uitgewerkt. Bij sommige categorieën staat een kruisje {{Kruisje}} achter. Of omdat die categorie verkeerd staat, of dubbel is. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 17 jan 2025 23:12 (CET)
 +
::Voorstel: laten we van [[Wikikids:PIM-systeem/Rode links]] een projectpagina maken en daar verder het overleg voeren. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 18 jan 2025 10:08 (CET)
  
−
Ik ben voornamelijk verontrust over het laatste punt uit de vorige alinea. Hiervoor moest iedereen die jouw tekst gebruikte, die ook weer vrijgeven onder die licentie. Dit geldt bijvoorbeeld voor een werkstuk, maar ook als iemand een boek schrijft, het in een tijdschrift gebruikt of het op een website gebruikt. Zodoende mag iedereen je tekst blijven gebruiken. Met de nieuwe licentie hoeft dit niet meer. Dit betekend dat als iemand jouw tekst gebruikt op bijvoorbeeld een website, dan gewoon het volledig onder copyright (©) mag stoppen. Je kunt hier niets tegen doen. Nu geldt de licentie voor alles, dus als iemand het ontwerp van je gebruikerspagina overneemt en die onder volledig copyright zet, kan je hier ook niets tegen doen. De nieuwe licentie laat dus misbruik toe en zorgt ervoor dat je teksten die je hier op WikiKids zet, niet echt meer door iedereen gebruikt kunnen worden zodra iemand ermee aan de haal gaat. In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken.
+
== Biologie, planten, dieren en de mens ==
  
−
'''Wat kan je doen dan?'''
+
Hallo allen, de [[Wikikids:TVB/Portalen/Biologie]] is samen met Mileentje geheel herzien. Voor de planten en de dieren is er resp. De TVB [[Wikikids:TVB/Portalen/Planten]], [[Wikikids:TVB/Portalen/Dieren]] gevuld met een kopie uit biologie. Dat moet ook nog gebeuren voor de mens. De vraag is of dit zo moet blijven of dat planten en dieren uit biologie gehaald moet worden. Je kunt nu overigens meteen zien hoe de categoriestructuur er voor dit gedeelte uit ziet. Veel werk, maar het geeft wel veel duidelijkheid. Gr. [[Gebruiker:Hanssain|Hanssain]] ([[Overleg gebruiker:Hanssain|overleg]]) 22 jan 2025 15:09 (CET)
−
 
 
−
Het bestuur heeft aangegeven dat er een periode van twee maanden is waarin gebruikers kunnen beslissen dat zij hun wijzigingen niet onder de nieuwe licentie willen vrijgeven. Ze geven daarbij aan dat je dan op de pagina's waar jij aan gewerkt hebt een wegsjabloon moet zetten. '''WACHT daar wel even mee!''' Ik heb vandaag, 24 november 2009 om 14:11, een mailtje gestuurd naar de projectgroep. Daarin heb ik voorgesteld om dezelfde licentie als Wikipedia, namelijk CC-BY-SA-3.0 te gebruiken. Hierbij is wel gewaarborgd dat een '''soortgelijke''' licentie wordt gebruikt. Mocht het bestuur dit niet willen, dan zal ik een bot maken om de artikelen waaraan ik heb meegeholpen te verwijderen. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 15:19 (CET)
 
−
:Wow hee! Da's wat zeg. Helder gezegd hoor, Summy! {{Gebruiker:JurriaanH/Handtekening}} 24 nov 2009 15:20 (CET)
 
−
 
 
−
Hoi Sumurai8 en anderen er wordt reeds overleg gevoerd, we zullen hier binnenkort op terugkomen, het zal wel opgelost gaan worden.
 
−
 
 
−
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 15:30 (CET)
 
−
 
 
−
:: Er is niets stiekums aan, deze tekst staat al ruim een week op de hoofdpagina. Je reactie hebben we ontvangen, je uitleg hierboven is helder - we komen er als bestuur op terug en gaan er tot die tijd niet over in discussie. Voordat concrete stappen worden ondernomen, zullen jullie dat tijdig vernemen.--{{Gebruiker:Webmaster/Handtekening}} 24 nov 2009 15:51 (CET)
 
−
:::Ik zag het ook net pas. Je kon het beter in de boomhut aankondigen dan he-le-maal onderaan de hoofdpagina. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 15:55 (CET)
 
−
:Het is wel stiekem, als ik het nu pas lees. De hoofdpagina wordt door de ervaren gebruikers niet meer bekeken, omdat er niets te vinden is. Het is dat ik erop keek, omdat ik de nieuwe hoofdpagina eroverheen wilde zetten. Het is verder nergens aangekondigd. We hebben een [[MediaWiki:Sitenotice]], een algemene overlegplek genaamd de boomhut, maar daar is niets op gezet. Ik hoop voordat de goedheiligman het land uit is wat te horen... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 17:00 (CET)
 
−
 
 
−
Ik snap wat je gevoel is, maar er is in de vergadering afgesproken dat het op de hoofdpagina gezet zou worden, niemand die er anders overdacht of zich realiseerde dat het onderaan zou komen, dat is gebeurd, maar je hebt gelijk dat het handiger zou zijn dat het in de boomhut en de sitenotice vermeld had kunnen worden. Helaas niet gebeurt,nu is het bekend en er wordt overleg gevoerd.
 
−
 
 
−
[[Gebruiker:Harry.spoelstra|Harry Spoelstra]] 24 nov 2009 17:38 (CET)
 
−
 
 
−
:Beste Sumurai8, dit klopt gewoon niet. Een CC-BY licentie stelt iedereen in staat om het artikel te hergebruiken in welke vorm dan ook, mits de bronvermelding goed en compleet is (door bijvoorbeeld terug te linken naar het artikel op wikikids). MAAR: wat voor licentie anderen er ook aan geven, ze kunnen nooit het oorspronkelijke CC-BY recht verwijderen door er zelf copyright aan te geven, dit is gewoon niet toegestaan. Het oorspronkelijk artikel mag je natuurlijk zelf altijd blijven aanpassen, en deze aanpassingen zullen (zolang ze op wikikids beschikbaar zijn) ook voor iedereen beschikbaar zijn. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 20:02 (CET)
 
−
::Dat is dus CC-BY-SA. Maar jullie doen CC-BY. Dat is iets heel anders. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 24 nov 2009 21:10 (CET)
 
−
:::Nee, dat is CC-BY...--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET)
 
−
:::In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 24 nov 2009 22:40 (CET)
 
−
::::het spijt om dit te zeggen, maar "omdat" je iets mailt, heb je het nog niet weerlegd. Omdat de vervolggebruiker ALTIJD de bronvermelding moet blijven gebruiken is er geen enkel probleem om aan te tonen dat de oorspronkelijke rechten bij de oorspronkelijke auteur(s) liggen. Het kan nooit zo zijn dat je in het gebruik van je eigen teksten/ontwerpen aangetast wordt omdat je deze onder CC-BY geplaatst hebt. Als je voorbeelden hebt waarbij dat wel gebeurt is leg ik ze graag voor aan Creative Commons zelf, aangezien dat in strijd zo zijn met de licentie.--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 24 nov 2009 23:01 (CET)
 
−
 
 
−
:'''AANVULLING: [[Sjabloon:CCBY]] geeft het originele bericht van het bestuur, nu die niet meer zichtbaar is op de hoofdpagina'''
 
−
 
 
−
::Dag Sumurai8, als iemand de keuze heeft tussen een tekst die onder copyright staat en waarvoor hij moet betalen en een zelfde tekst die gewoon vrij beschikbaar is, waarom zou diegene dan kiezen voor de tekst waarvoor hij moet betalen? [[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 24 nov 2009 22:55 (CET)
 
−
:::Omdat je als bronvermelding droog ''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']'' kan gebruiken. Dit mag in dat formaat, dat mag in <small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small> of in <small><small><small>''Bron: WikiKids [http://wikikids.wiki.kennisnet.nl/Mijn_artikel 'Mijn artikel']''</small></small></small>. Je hoeft er niet met koeieletters onder te zetten dat '''Deze copyrighted tekst komt oorspronkelijk van WikiKids, welke deze tekst vrij aanbiedt onder de CC-BY-licentie, dus gebruik deze tekst absoluut niet'''. Het gaat me er overigens niet om dat mensen er voor 'kunnen betalen', want dat sluit CC-BY-SA ook niet uit.\
 
−
:::Het gaat mij erom dat de tekst legaal onder copyright geplaatst kan worden, waardoor die kopie, remix of bewerkte versie niet meer vrij te gebruiken is. Volgens het [http://nl.wikipedia.org/wiki/Auteursrecht#Nederlands_auteursrecht Nederlands auteursrecht] is elk werk waarin de stempel van de auteur te herkennen is (zelfde opbouw, ook licht gemodificeerde stukken zijn regelrechte plagiaat), waardoor ook mensen die wel werken vrij van auteursrecht willen produceren, benadeeld worden. @Jan-Bart: Ik ga niet zoeken naar een plek waar het is gebeurd, maar ik geef aan dat de licentie die ruimte open laat en ik PERTINENT niet wil dat dat kan gebeuren.
 
−
:::'''Maar, volgens mij gaat dit verder een gebed zonder eind worden. Ik weiger mijn werken vrij te geven onder een licentie die het niet verplicht stelt kopiën, alsmede remixen en bewerkte gedeeltes van mijn werk onder dezelfde of een andere soortgelijke licentie die dit ook verplicht stelt. Die beslissing staat vast en ik wordt er moe van om het dertig keer uit te moeten leggen.''' Er zijn twee mogelijkheden:
 
−
:::* Het bestuur wijzigd alsnog de licentie naar CC-BY-SA-3.0
 
−
:::* Het bestuur doet dit niet, waardoor ik alle artikelen, waar ik minstens 1 wijziging aan gedaan heb, voor directe verwijdering nomineer.
 
−
:::Ik hoop dat die keuze helder is. Graag hoor ik voordat de goedheiligman het land verlaat een reactie. Zo niet, dan ga ik er van uit dat het bestuur de licentie niet wil veranderen en zal ik alsnog die genoemde artikelen voor directe verwijdering nomineren. Succes met het bedienen van het verwijderknopje dan... {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 12:55 (CET)
 
−
::::Voor mij ook graag, en aangezien ik 600+ bewerkingen heb in de hoofdnaamruimte komen er al 500 artikelen bij met een weg nominatie. {{Gebruiker:Apoo/handtekening2}} 25 nov 2009 20:18 (CET)
 
−
:::::Inderdaad, en ik heb er meer dan 1000 in de hoofdnaamruimte alleen al. Als ik niet akkoord ga kan WikiKids echt voor de helft verwijderd worden hoor.. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:27 (CET)
 
−
 
 
−
<center>'''Een communstisch regime instellen is één ding, maar die ook zo houden is iets heel anders. Je kunt niet een licentie veranderen als een hele serie actieve gebruikers het niet met je eens is.''' - Sumurai8</center>
 
−
::::Beste Sumurai8, volgens mij ben je (net als iedereen) vrij om je mening te geven, en ook je eigen keuzes te maken. MAAR: je mag niet de feiten verdraaien van de Creative Commons licentie. De dingen die jij aangeeft kloppen gewoon niet. Ik wil je aanraden om te stoppen met het "voorlichten" over Creative Commons, of eerst je informatie bij Creative Commons Nederland te halen. Over de hele wereld is de trend om voor educatief materiaal CC-BY licentie te gebruiken, deze mensen hebben er echt wel goed over nagedacht en zich laten informeren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn (en het bestuur kan daarmee doen wat ze willen), maar beperk je wel tot de feiten. Ik laat het hier even bij voorlopig, aangezien ik slechts een buitenstaander ben in dit debat. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)
 
−
<center>'''Er zijn VEEL verschillen tussen wikikids en een communistisch regime, maar de belangrijkste: je kan weg gaan bij Wikikids, mensen in een communistisch regime hebben deze keuze helaas vaak niet....'''. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 20:01 (CET)</CENTER>
 
−
 
 
−
:Verzoek om deze felle discussies in het clubhuis of via mail te houden; de boomhut is een plek waar de kinderen ook komen en dan zien zij deze discussies, die erg vel zijn, is ook niet erg aangenaam. En Jan-Bart, houd je reactie op 1 plek ajb (ik bedoel, niet als sumurai8 een stukje tekst plaatst, dat je dan in de helft van die tekst je reactie propt) Trouwens, de licentie die de educatieve sites gebruiken is naar mijn weten meestal CC-BY-SA. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 20:06 (CET)
 
−
: MIjn verontschuldigingen, ik had de indruk dat een handtekening het einde van een commentaar betekend en dat ik dus daaronder een reactie kon plaatsen, zo ben ik dat gewend, sorry als de afspraken hier anders zijn. Hoop ook niet te fel te zijn geweest, en ben in ieder geval nu klaar :) Dank je voor het corrigeren. --[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 25 nov 2009 22:08 (CET)
 
−
::Dit klopt wel, een handtekening betekent het einde van een reactie, maar in sommige gevallen voegt de gebruiker nog een [[postscriptum]] toe, en dat was bij Sumurai8 volgensmij het geval, vandaar. {{Gebruiker:TahR/Handtekening}} 25 nov 2009 22:15 (CET)
 
−
 
 
−
 
 
−
:Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:
 
−
::''You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.''
 
−
::''Bron: Diff between [http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/legalcode legalcode CC-BY-3.0] and [http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/legalcode legalcode CC-BY-SA-3.0]''
 
−
:Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 25 nov 2009 22:43 (CET)
 
−
 
 
−
Overgenomen van boomhut:
 
−
Het relevante verschil tussen de twee licenties dan maar:
 
−
You may Distribute or Publicly Perform an Adaptation only under the terms of: (i) this License; (ii) a later version of this License with the same License Elements as this License; (iii) a Creative Commons jurisdiction license (either this or a later license version) that contains the same License Elements as this License (e.g., Attribution-ShareAlike 3.0 US)); (iv) a Creative Commons Compatible License. If you license the Adaptation under one of the licenses mentioned in (iv), you must comply with the terms of that license. If you license the Adaptation under the terms of any of the licenses mentioned in (i), (ii) or (iii) (the "Applicable License"), you must comply with the terms of the Applicable License generally and the following provisions: (I) You must include a copy of, or the URI for, the Applicable License with every copy of each Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (II) You may not offer or impose any terms on the Adaptation that restrict the terms of the Applicable License or the ability of the recipient of the Adaptation to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License; (III) You must keep intact all notices that refer to the Applicable License and to the disclaimer of warranties with every copy of the Work as included in the Adaptation You Distribute or Publicly Perform; (IV) when You Distribute or Publicly Perform the Adaptation, You may not impose any effective technological measures on the Adaptation that restrict the ability of a recipient of the Adaptation from You to exercise the rights granted to that recipient under the terms of the Applicable License. This Section 4(b) applies to the Adaptation as incorporated in a Collection, but this does not require the Collection apart from the Adaptation itself to be made subject to the terms of the Applicable License.
 
−
Bron: Diff between legalcode CC-BY-3.0 and legalcode CC-BY-SA-3.0
 
−
Laten we nu de rollen dan omdraaien en laat jij mij nu eens vertellen hoe een licentie ZONDER deze tekst afdwingt dat je dezelfde of een soortgelijke licentie gebruikt (hoewel er nog geen volledig compatible licenties zijn met Creative Commons Attribution). »» sum U rai 8 wp·kw 25 nov 2009 22:43 (CET)
 
−
 
 
−
:Wat vreemd, ik heb dat nooit gezegd, dus snap even niet waarom ik dat moet vertellen... jij stelde onder andere dat:
 
−
:"In het uiterste geval kan het bestuur van WikiKids zelfs besluiten van de ene op de andere dag besluiten om de licentie om te zetten naar volledig copyright, omdat de nieuwe licentie dit toelaat. Dat zou betekenen dat je je eigen ontwerpen en teksten niet meer mag gebruiken."
 
−
:: Daarvan gaf ik aan dat dit niet klopte
 
−
:Toen stelde je:
 
−
:"In mijn mail naar Gerard Dummer (CC: Stichting) heb ik dat bij deze dan weerlegd. Als iemand de tekst gebruikt, hier vervolgens copyright op plaatst, dan mag het 'origineel' onder de vrij licentie blijven, maar je kunt het lastig voor hetzelfde doel gebruiken als degene die copyright op zijn afgeleide werk heeft gezet. Dan schend je de copyright van het afgeleide werk, terwijl je zelf het als vrije content beschouwde. Dit geldt meer voor kleine, dan voor grote stukken tekst. Bij ontwerpen, zoals mijn ontwerp voor mijn hoofdpagina, is het makkelijker om deze licentie (CC-BY) te misbruiken, waardoor ik (en anderen) mijn eigen ontwerp niet meer overal mag gebruiken waar ik dat wens. »» sum U rai 8 wp·kw 24 nov 2009 22:40 (CET)"
 
−
::Waarop ik weer aangaf dat deze infomatie feitelijk niet juist is.
 
−
:Ik ben best op de hoogte van het verschil tussen CC-BY and CC-BY-SA. Voor educatief materiaal wordt in steeds meer gevallen CC-BY gebruikt omdat het het maximale gebruik van de content toestaat. Vooral voor het remixen met content van andere licentievormen is belangrijk dat de licentie CC-BY is. In essentie is de CC-BY-SA licentie erg "viraal" en staat het wat dat betreft redelijks haaks op "vrijheid" (je hebt niet de vrijheid om het overal te gebruiken). De verschillen tussen CC-BY en CC-BY-SA zijn precies zoals jij ze hebt omschreven, maar die komen dus niet overeen met de zorgen die je eerder had aangegeven.
 
−
:Ik wil je aanraden om [http://learn.creativecommons.org/wp-content/uploads/2009/07/ccLearn_primer-Why_CC_BY.pdf Dit te lezen] dit document komt van Creative Commons Learn, die hierin aangeven waarom CC-BY de licentievorm moet zijn voor educatieve materialen.
 
−
:--[[Gebruiker:Jan-Bart|Jan-Bart]] 26 nov 2009 04:08 (CET)
 
−
::Ik kan mij best een constructie indenken waarmee het bestuur dat zou kunnen doen. Voor mij was het niet meer dan een 'zijsprong', maar blijkbaar beschouw jij dat als belangrijkst punt. Maar goed, begrijp ik goed dat ik nu meer dan 10.000 wijzigingen moet doorlopen voor personen die hun teksten niet vrij willen geven onder CC-BY? Je moet ook weten dat ik maanden geleden heb voorgesteld om een dubbellicentie te gebruiken en hier vervolgens unaniem positieve reactie op kreeg binnen het bestuur. Toen ik op de experimenteerwiki echter het volgens de licentie verplichte tekstje (en link!!) naar de licentie gaf, werd opeens de licentie volledig omgegooid. Gebruikers geven al maanden hun bewerkingen vrij onder CC-BY-SA-3.0 èn GNU FDL conform de tekst onder het bewerkveld. {{Gebruiker:Sumurai8/hndt}} 26 nov 2009 08:07 (CET)
 
−
 
 
−
 
 
−
==Vragen over de licentie==
 
−
Dag sumurai8,
 
−
 
 
−
Zou je, ter verheldering van de discussie, antwoord kunnen geven op de volgende vragen?
 
−
 
 
−
# op welke manier kan misbruik worden gemaakt van de teksten die op WikiKids komen te staan?
 
−
# Hoe kom je op het idee dat het bestuur alles onder copyright wil plaatsen?
 
−
# in welke gevallen is misbruik gemaakt van de CC-BY licentie?
 
−
# Hoe zat dat nog maar weer met de dubbellicentie? Is me even uit beeld verdwenen.
 
−
[[Gebruiker:Gerarddummer|Gerarddummer]] 26 nov 2009 09:25 (CET)
 

Huidige versie van 22 jan 2025 om 15:09

Welkom in het Clubhuis!
Help-browser.svg

Welkom in het Clubhuis van WikiKids! Hier kun je als (vaste) gebruiker of volwassene overleggen over onderwerpen die over WikiKids gaan. Wil je een nieuw bericht plaatsen? Klik dan op "nieuw bericht" bovenaan de pagina of klik hieronder.

  • Heb jij een vraag over WikiKids? Stel deze dan in de WikiKids Boomhut!
  • Oude onderwerpen vind je in het archief van het Clubhuis.


Klik hier om een vraag te stellen!
Bericht ondertekenen.gif

Rode linken wegwerken in portalen en ordenen TVB's

Zoals jullie wellicht al hebben opgemerkt, ben ik de rode linken in de portalen aan het wegwerken (Wikikids:PIM-systeem/Rode_links) en pak ik ook gelijk de ordening van de bijbehorende TVB's mee. Deze laatste richt ik in aan de hand van de vensters in de desbetreffende portalen. Ook zet ik de categoriën zonodig getrapt neer zodat je kunt zien wat bij elkaar hoort en op elkaar volgt. Zonodig spiek ik bij Wikipedia bij de zogeheten broodkruimelnavigatie (Wikipedia:Broodkruimelnavigatie). Ik hoop zo dat ook het categoriestelsel zo wat overzichtelijker wordt, want in de TVB's kun je dan deels zien hoe dat stuk er uit ziet. Tevens maak ik gebruik van het Termennetwerk. Mochten jullie op- en aanmerkingen of aanvullingen hebben, dan hoor ik dat graag. Gr. Hanssain (overleg) 14 jan 2025 11:57 (CET)

Aanpassen hulpportalen

Hoi allen, het viel mij op dat de hulpportalen (Portaal:Hulp, Portaal:Moderator, Portaal:Kids en Portaal:Kids2) allen in de stijl van de voormalige hoofdpagina zijn gemaakt. Is er een wens om deze te verbouwen in de nieuwe stijl, of laten we het zo? Groempdebeer • Vragen? 14 jan 2025 21:28 (CET)

Wat mij betreft kunnen we die zo laten! Want anders is het misschien wat overweldigend met al die kleuren steeds. Maar ik ben benieuwd wat anderen vinden! Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 14 jan 2025 21:32 (CET)
Ik zou het zo laten. Gr. Hanssain (overleg) 14 jan 2025 21:56 (CET)
Ik denk dat de hulpportalen op zichzelf ook zo kunnen worden gelaten, ook omdat andere portalen een afwijkend uiterlijk hebben t.o.v. de hoofdpagina. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 16 jan 2025 13:38 (CET)

Portaal:Voornamen verwijderen

Dag allemaal, in januari 2024 maakte ik het Portaal:Voornamen. Het portaal bestaat uit ontzettend veel rode links naar namen en ik zie van het portaal toch niet echt het nut in. Daarom denk ik dat het beter is om het portaal te verwijderen. Wat denken jullie? Ik heb het portaal in ieder geval genomineerd voor verwijdering. Ik hoor graag van anderen! Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 15 jan 2025 19:28 (CET)

Ik heb de weg-sjablonen tijdelijk weggehaald, omdat het portaal op zichzelf wel encyclopedische waarde heeft. Als een meerderheid echter voor verwijdering is, dan kan het alsnog worden verwijderd. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 16 jan 2025 13:31 (CET)
Ik ben erg benieuwd wat anderen ervan vinden! S.Perquin (overleg) ✯ 16 jan 2025 18:23 (CET)

Portaal:Portaaloverzicht en Wikikids:PIM-systeem samenvoegen

Dag allemaal, aangezien het portaaloverzicht en het PIM-systeem van WikiKids erg veel overlapping hebben, lijkt het me een goed idee om deze twee pagina's samen te voegen tot één pagina. Als er een nieuw portaal bijkomt, moest deze én toegevoegd worden aan het PIM-systeem én aan het portaaloverzicht (sommige portalen stonden trouwens niet eens in het portaaloverzicht). Dit leek me niet handig. Daarom heb ik in het portalenoverzicht aangegeven dat in het PIM-systeem alle portalen weergegeven staan. Wat zouden jullie van dit idee vinden? Misschien is het overigens ook leuk om een soort nieuwe naam te bedenken voor onze versie van het PIM-systeem? Iets origineels en creatiefs? Geen Product Information Management, maar iets anders, iets speels. Lijkt dit jullie ook een leuk idee? Want ons systeem is wel anders dan het PIM-systeem. Het is er wel op gebaseerd, maar het is wel een eigen ontwikkeld systeem! Daar hoort natuurlijk ook een naam bij! Ik zal de komende tijd wel eens nadenken over een leuke naam! 😄 Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 15 jan 2025 19:48 (CET)

Dit is zeg maar historisch zo gegroeid. Het portaaloverzicht bestond al langer, maar kende nog geen structuur. Het PIM-systeem zoals dat van de bibliotheek had dat wel en was de makkelijkere versie van het SISO-systeem. Ik vind al langer dat het portaaloverzicht opgeheven zou kunnen worden, maar ik weet niet zeker of dat eventueel elders in het systeem consequenties heeft. Overigens heb ik geen andere omschrijving voor PIM kunnen vinden. Het is verwant aan het parapluwoord of parachutewoord aanpak, maar beter zelfs nog aan het mindmap aanpak die beide in het onderwijsveld bekend zijn. Paraplu-, Informatie- of Index- en Mindmapsysteem zijn dus termen die behoorlijk de lading dekken. Gr. Hanssain (overleg) 16 jan 2025 14:45 (CET)
Wat mij betreft kan dat portaaloverzicht weg, het PIM-systeem is nu de norm. Uit Hanssains opties zou paraplusysteem kunnen, of misschien boomsysteem, vanwege de stam, takken en bladeren (PIM, portalen en categorieën en artikelen). Groempdebeer • Vragen? 16 jan 2025 17:00 (CET)
Ik heb iets briljants bedacht!! Wat vinden jullie van het KIDS-systeem? Het is een acroniem voor Kennis en Informatie in een Duidelijke Structuur. Ik hoop dat jullie het net zo leuk vinden als ik! Dan hebben we straks dus misschien het KIDS-systeem in plaats van het PIM-systeem? Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 16 jan 2025 18:53 (CET)
Ik vind het niet zo leuk als jij ben ik bang. Plat gezegd klinkt het als een slogan die per se deze afkorting moet hebben. Ik blijf meer fan van boomstructuur, of, mocht daar geen meerderheid voor zijn, iets als paraplu- of waaierstructuur. Groempdebeer • Vragen? 16 jan 2025 21:11 (CET)
Jammer, ik vind het KIDS-systeem wel leuk klinken! We zouden ook een boomstructuur kunnen maken, zoals het sjabloon van de stamboom die je laatst had gemaakt? Dat het dan ook echt op een soort boom lijkt? Maar wat moeten we dan met de categorieën, lijsten en hoofdartikelen? S.Perquin (overleg) ✯ 16 jan 2025 21:28 (CET)
Hallo allen, het opheffen van de pagina Portaal:Portaaloverzicht heeft geen verdere gevolgen in het systeem en kan dus (zoals vandaag gebeurd is) worden opgeheven. Ik heb verder geen uitgesproken mening over de naam van het systeem, maar omdat de term 'PIM-systeem' ook in bibliotheken wordt gebruikt en dus herkenbaar is, heb ik wel een lichte voorkeur voor het behouden van de huidige naam. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 17 jan 2025 14:25 (CET)

Van drie systemen één systeem maken

Dag allemaal, ik merk op dat we nu met drie systemen werken: het PIM-systeem, het portaaloverzichtsysteem en het hoofdportalensysteem. We hebben in feite tien hoofdportalen (volgens de hoofdpagina), zes hoofdportalen (volgens het Portaal:Portaaloverzicht) of 29 hoofdportalen (volgens het Wikikids:PIM-systeem). Mijn voorstel zou zijn om dit alles samen te voegen in één systeem dat we dan over de hele wiki gebruiken. In het echte PIM-systeem zitten overigens maar 26 categorieën in plaats van de 29 hoofdportalen die we op WikiKids hebben. Is het een idee om de 26 portalen onder te verdelen in de tien hoofdportalen? En die 26 portalen hebben dan ook weer subportalen natuurlijk. Wat vinden jullie? Op Gebruiker:S.Perquin/KIDS-systeem probeer ik al een opzetje te maken. Ik hoor graag van jullie! Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 16 jan 2025 20:10 (CET)

PS Overigens staan die zes hoofdportalen ook nog op Sjabloon:Hoofdportalen! Die moeten we ook nog eens updaten! S.Perquin (overleg) ✯ 16 jan 2025 20:11 (CET)
Ik ben groter fan van updaten dan verwijderen. Groempdebeer • Vragen? 16 jan 2025 21:12 (CET)
Het updaten van het PIM-systeem bedoel je dan? S.Perquin (overleg) ✯ 16 jan 2025 21:26 (CET)
Het sjabloon hoofdportalen. Groempdebeer • Vragen? 16 jan 2025 21:30 (CET)
Ah, zo! Maar dan komt dat sjabloon dus alleen boven de tien hoofdportalen te staan? En de andere portalen dan? S.Perquin (overleg) ✯ 16 jan 2025 21:39 (CET)
Daar niet... Groempdebeer • Vragen? 16 jan 2025 21:42 (CET)
Ik vind het zelf niet erg dat dit naast elkaar bestaat, omdat de hoofdpagina en het PIM-systeem een andere functie hebben. De portalen die op de hoofdpagina worden uitgelicht zijn denk ik de omvangrijkste en belangrijkste, en geven aan kinderen in hoofdlijnen een beeld over de informatie die op WikiKids kan worden gevonden. Veel algemene informatie zal al op die portalen staan, waardoor het handig is dat iemand via de hoofdpagina meteen een groot portaal kan bereiken. Als iemand eenmaal op de pagina van het PIM-systeem is, zal diegene vooral op zoek zijn naar specifiekere informatie en is de indeling vooral bedoeld om de grote hoeveelheid informatie te ordenen. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 17 jan 2025 14:25 (CET)

Wikiprojectje?

Misschien is het een idee om een Wikiproject te houden omtrent de portalen? Zo zijn Hanssain en S.Perquin al bezig met de rode links weg te halen en staat hierboven een discussie over het PIM-systeem. Ook zijn sommige portalen in de stijl van Hanssain (bijv. Portaal:Muziek), ookwel de nieuwe stijl, en staan andere nog in de stijl met de portaalboxen. Willen we hier uniformiteit in aanbrengen? En zo ja, willen we dan een van deze twee, of iets anders, zoals de nieuwe hoofdpagina, om één huisstijl door te voeren? Wat mij betreft dus genoeg reden om daar een keer een Wikiproject over te houden (hoeft van mij niet op staande voet, najaar kan ook). Groempdebeer • Vragen? 16 jan 2025 21:11 (CET)

Zelf vind ik die stijl van bijvoorbeeld Portaal:Muziek niet zo mooi. Ik vind de stijl van bijvoorbeeld Portaal:Dictatuur mooier. Dan zit er namelijk witruimte tussen de vakken. Óf er moet een nieuw portaalsjabloon ontworpen worden? Maar mij stoort het eigenlijk niet zo erg als er twee soorten portaalstijlen zijn! S.Perquin (overleg) ✯ 16 jan 2025 21:26 (CET)
Die stijl zonder witruimte staat beter op mobiel. Groempdebeer • Vragen? 16 jan 2025 21:32 (CET)
Ik vind het juist lelijker overkomen op mobiel. Want dan zie je een hele grote witregel boven en onder sommige vakjes. S.Perquin (overleg) ✯ 16 jan 2025 21:35 (CET)
Het PIM-systeem had aanvankelijk hetzelfde aantal als bij die van de bieb. Dat heb ik zo geïntroduceerd omdat dit (zeker in het onderwijs en bibliotheek) al bekend was. Anderen hebben er portalen aan toegevoegd. De 10 hoofdportalen is afgekeken van Wikipedia. Maar dat vond ik altijd al wat krap voor de kinderen. Echter maximaal 10 hoofdportalen op de startpagina, daarvan hoop je dat ze die gingen gebruiken. Doel is altijd geweest om het kindvriendelijk te maken (overigens niet kinderachtig). Zoals ik al zei, was SISO te ingewikkeld en juist weer te uitgebreid. Dat risico loop je weer als er teveel portalen zouden komen. Als je goed hebt gelezen zou PIM kunnen staan voor Parachutewoord - Index en Mindmap. En dat is ook precies wat het is. Je hoeft niet alles 'des kinds' te maken, want dan kan het kinderachtig worden en dat willen kinderen niet. Overigens had ik het voornemen om lijsten en categorieën op de portalen zelf toe te voegen, dit om de PIM pagina niet te vol te maken. In eerste instantie was het een werkstructuur, vooral om structuur in Wikikids zelf te krijgen en om te kunnen zien welke gebieden / thema's nog achter bleven. Vandaar ook het wegwerken van de rode links en het nakijken van de TVB's. Als de hoofdartikelen en hoofd categorieën verwerkt staan op de portalen zelf (wat al steeds vaker het geval is), dan kunnen die evt. Ook van de PIM worden gehaald. Dat is mijn insteek en mijn visie. Maar ieders inbreng en idee is welkom. Dat is tot op heden altijd zo geweest. Gr. Hanssain (overleg) 16 jan 2025 21:46 (CET)
@Groempdebeer, een Wikiproject hierover vind ik trouwens wel een goed idee! Moeten we alleen wel nog een periode afspreken. S.Perquin (overleg) ✯ 17 jan 2025 12:08 (CET)

Portaal:Sciencefiction

Dag moderatoren, heb ik toestemming om Gebruiker:S.Perquin/Portaal:Sciencefiction te verplaatsen naar Portaal:Sciencefiction? De rode links zullen binnenkort nog blauw worden! Ook zal ik de afbeeldingen van de maand maken zodra het portaal in de portaalnaamruimte staat. Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 17 jan 2025 15:31 (CET)

Het portaal ziet er goed uit! Wat mij betreft kan het in de portaalnaamruimte komen. Met vriendelijke groet, Hippogryph ♦ Overleg · (MOD) 17 jan 2025 16:41 (CET)
Bedankt! Ik heb het zojuist verplaatst naar de portaalnaamruimte. Ik ga ook nog een deus-icoontje maken! Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 17 jan 2025 17:06 (CET)

Sjabloon:Categoriestelsel en Categorie:Alles

Dag allemaal, wat doen we met het Sjabloon:Categoriestelsel en Categorie:Alles? Wikipedia heeft ook een Categorie:Alles waarin deze hoofdcategorieën staan:

  • Cultuur
  • Geschiedenis
  • Heelal
  • Lijsten
  • Mens en maatschappij
  • Natuur
  • Persoon
  • Techniek
  • Wetenschap
  • Wikipedia

Willen wij hier misschien iets mee? Ik hoor graag van jullie! Met vriendelijke groet, S.Perquin (overleg) ✯ 17 jan 2025 17:43 (CET) PS Misschien een idee om dit op een projectpagina te bespreken?

Nog even hier: Categorie:Alles is van ouds her het begin van de stamboom van alle categorieën. Dus veel ouder dan het PIM-systeem. Het is iig gelijkgetrokken met de 10 hoofdportalen/Categorieën. Een aantal van deze categorieën splitsen zich elders naar de portalen/categorieën die we nu hebben, maar hoe dat precies zit is mij ook nog steeds niet duidelijk. Biologie splitst b.v. in Planten en Dieren.
Ik weet niet of dat op een of andere manier zichtbaar ergens is. Dat probeer ik nu voor elkaar te krijgen in de TVB's. Overigens mogen die TVB's wat mij betreft semi-beveiligd worden als ze dat nog niet zijn. Dan kunnen ze ook bezocht worden als overzicht vanuit het portaal bijvoorbeeld als Categorieën hobby. Categorie:Alles is dus super belangrijk en daar moet voorzichtig mee omgegaan worden. Sjabloon:Categoriestelsel is de beveiligde versie en Categorie:Alles is wat de bezoeker ziet. Ik heb Wikikids:TVB/Portalen/Wonen helemaal uitgewerkt. Bij sommige categorieën staat een kruisje Crystal Clear action button cancel.svg achter. Of omdat die categorie verkeerd staat, of dubbel is. Gr. Hanssain (overleg) 17 jan 2025 23:12 (CET)
Voorstel: laten we van Wikikids:PIM-systeem/Rode links een projectpagina maken en daar verder het overleg voeren. Gr. Hanssain (overleg) 18 jan 2025 10:08 (CET)

Biologie, planten, dieren en de mens

Hallo allen, de Wikikids:TVB/Portalen/Biologie is samen met Mileentje geheel herzien. Voor de planten en de dieren is er resp. De TVB Wikikids:TVB/Portalen/Planten, Wikikids:TVB/Portalen/Dieren gevuld met een kopie uit biologie. Dat moet ook nog gebeuren voor de mens. De vraag is of dit zo moet blijven of dat planten en dieren uit biologie gehaald moet worden. Je kunt nu overigens meteen zien hoe de categoriestructuur er voor dit gedeelte uit ziet. Veel werk, maar het geeft wel veel duidelijkheid. Gr. Hanssain (overleg) 22 jan 2025 15:09 (CET)

Afkomstig van Wikikids , de interactieve Nederlandstalige Internet-encyclopedie voor en door kinderen. "https://wikikids.nl/index.php?title=Wikikids:Clubhuis&oldid=912406"