Overleg gebruiker:Nancydeheer

Welkom op WikiKids!

Hoi, Nancydeheer! Leuk dat je er bent! WikiKids is een Nederlandse online kinderencyclopedie. We richten ons op kinderen van 8 tot 15 jaar, maar als je jonger, ouder of volwassen bent dan ben je hier ook van harte welkom. Dit bericht staat op je overlegpagina. Via deze pagina kunnen andere gebruikers van WikiKids contact met je zoeken om vragen aan je te stellen of om je tips te geven over een artikel dat je hebt gemaakt. Lees de berichten op deze pagina daarom altijd goed door! Om je snel wegwijs te maken op WikiKids hebben we hieronder een paar handige pagina's verzameld. De regels - Hier staan de regels van WikiKids. De snelcursus - Een handleiding om te leren werken met WikiKids. Het Kidsportaal - Hier vind je alle informatie over bewerken op WikiKids. De Zandbak - Hier kun je oefenen met wat je geleerd hebt! Het stappenplan voor een goed artikel - Met deze stappen maak je een goed artikel. De Boomhut - Heb je nog vragen of snap je iets niet? Stuur ons een bericht!

Gerard Dummer_overleg · (MOD) 19 aug 2019 11:40 (CEST)

Je bijdrage

Hoi Nancy, ik heb een deel van je toevoegingen op het artikel Varken verwijderd. Sommige uitspraken over een vleesloos etenspatroon missen een wetenschappelijke bron. Daarnaast is WikiKids een neutrale encyclopedie (net zoals Wikipedia eigenlijk). Dat betekend dat WikiKids geen plek is om kinderen te activeren vegetarisch/veganistisch te worden. Dat je tegen de huidige industrie bent dat blijkt duidelijk uit je stuk tekst, daar is niks mis mee, maar wij willen kinderen graag zelf een mening laten vormen. Ik heb daarom laten staan dat varkens gecoupeerd worden en in kleine hokken leven, dat is nou eenmaal zo, maar ik heb de tekst verder flink neutraler gemaakt. Groetjes, apoo overleg 19 aug 2019 15:24 (CEST)

Leeghalen

Beste Nancy, het is niet toegestaan om het werk van andere zomaar leeg te halen zoals je deed bij megastal. Je kan wel tekst toevoegen maar dan kan je of te wel stukjes van een artikel vervangen of toevoegen. Mvg, Bobbyjohn10 _Overleg? 10 sep 2019 17:55 (CEST)

megastallen

Beste Apoo, je hebt het stuk van de megastallen flink ingekort maar het klopt nu wel iets beter. Deze zin is volledig niet waar: Sommige mensen vinden de megastallen dierenleed. Dit komt omdat ze vinden dat de dieren te dicht op elkaar zitten.

Het is niet zo dat 'sommige mensen dit vinden' het is waar, dat wanneer dieren met 50.000 stuks in een stal op elkaar zitten zoals kippen of 7500 varkens elkaar aanvliegen omdat ze geen ruimte hebben om zich te bewegen, dat ze te dicht op elkaar staan en dat dit dierenleed is. Waarom heb je er zo'n moeite mee om op te schrijven hoe het werkelijk is? Welk mens je ook zou aanspreken op straat en zou laten zien wat een vreselijke toestand het is in de megastallen, iedereen zal beamen dat het zo niet kan, dat dieren ruimte nodig hebben. Ze drukken elkaar soms gewoon dood. Ik zou het fijn vinden als je dat nog even verandert. Ik begrijp dat het neutraal moet zijn maar ik neem aan ook waar?

Groeten van Nancy

Dag Nancy, ik snap helemaal dat het in jouw ogen vreselijk dierenleed is. Dat zullen sommige mensen op straat vast ook beamen, maar er zit ook een andere kant aan. Er zijn namelijk regels en afspraken gemaakt door de overheid. De eigenaren van deze megastallen zullen zeggen dat het geen dierenleed is omdat zij zich houden aan deze regels. Zo zijn er vast ook meer mensen te vinden die deze manier van werken geen dierenleed vind. Er is nou eenmaal geen wet die zegt: bij zoveel dieren is het automatisch dierenleed. Als maar één iemand het geen dierenleed vind dan is dan spreek je dus van 'sommige mensen'. Ik snap dat wat ik nu zeg voor jou echt als totale onzin klinkt, maar het is nou eenmaal wel zo dat er mensen zijn die dit geen dierenleed vinden. Dat zie je aan de tekst die er eerst stond, die was duidelijk geschreven over iemand die vóór megastallen was. We hebben deze discussies regelmatig, waarbij het ene kamp is fel vóór en het andere kamp is fel tégen en beide kampen beweren keihard dat alleen zij 100% gelijk hebben. Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is. Groet, apoo overleg 20 sep 2019 17:44 (CEST)

Hai Apoo, ik snap jouw positie ook hoor, lastig om steeds tussen twee vuren te staan en de vrede te bewaren. Ik wil ook geen drammer zijn maar ik ben al vier jaar bezig met een onderzoek naar de situatie in de vee industrie. Die is, kan ik je vertellen, verschrikkelijk. Welk mens je op straat ook zou aanklampen met beelden uit de schuren, vrachtwagens en slachthuizen, ze zouden allemaal de hand voor de mond slaan van verbijstering. Dat is een collectief gevoel. Wanneer je mensen of dieren mishandeld ziet worden dan treedt er een oer mechanisme in werking: je wil het niet zien of de daders aanpakken. Zo zitten wij mensen (en dieren ook trouwens) nu eenmaal in elkaar. Het probleem is dat alles verstopt wordt door de overheid. En waarom? omdat er mega veel geld mee verdiend wordt. Dieren zijn geen dieren meer maar vlees, melk en eierfabrieken. Je heb het over regelgeving, die is er voor huisdieren maar in de Wet dieren staat 1 regel die maakt dat boeren hun dieren op deze schandelijke manier mogen blijven behandelen: dieren mogen niet lijden tenzij het een 'redelijk doel' dient. Dat redelijk doel in de economie. Dat redelijk doel is omdat we ze eten. Ik ben nu bijna zover dat ik de eerste rechtszaak ga aanspannen tegen een horror boer die 6 bedrijven heeft in Nederland en er in Duitsland uitgegooid is vanwege ernstige varkensmishandeling. Wij, Rutte, hebben hem een vergunning gegeven. Wat ik ga doen in 2020 , na vier jaar onderzoek en de laatste twee jaar met twee advocaten uit Amsterdam (Liesbeth Zegveld en Bondine Kloostra), de hele boel open gooien. Mijn achtste boek zal de leidraad zijn dat handelt over de vee-industrie. Alles zal benoemd worden en getoond. Mensen weten niet wat er achter de dichte deuren van de schuren gebeurt. Ze denken dat het wel meevalt of alleen in buitenland gebeurt. Als je wilt stuur ik je een filmpje van hoe het werkelijk is. Dat kun je dan hooguit 10 seconden zien en dan kijk je weg, zo erg is het. Dus dat 'sommige mensen vinden dat het dierenmishandeling is dat dieren op deze manier gehouden worden' klopt niet omdat de waarheid verstopt wordt. Iedereen die zou zien (enkele zieke geesten daargelaten) hoe de dieren werkelijk leven, vervoerd worden en geslacht (110.000 per dag worden onverdoofd geslacht!)zou zeggen dat het mishandeling is. Daarom wil ik kinderen goed informeren, mag uiteraard neutraal zijn (zonder oordeel of mening) maar wel de waarheid. Misschien snap je mij nu ook wat beter? Groetjes van Nancy

Hoi Nancy, laat ik vooropstellen dat ik je heel goed snap. Zelf ben ik een leek met betrekking tot dit onderwerp, maar geloof je op je woord dat er dingen gebeuren die ik liever niet zou zien. Als ik een beetje onderzoek doe op internet zie ik eigenlijk twee kampen ontstaan: de een deelt jouw mening, de ander (waaronder bijvoorbeeld ook onderzoekers en hoogleraren dierenwelzijn) zegt dat de voorzieningen beter zijn. Dat zijn twee groepen die lijnrecht tegenover elkaar staan, maar wel beide een dusdanig gefundeerde mening hebben dat ik niet een van de twee partijen kan 'negeren'. Ik heb het artikel over de megastal daarom nog wat aangepast. Ik heb daarbij benoemd dat er veel discussie is en wat de voor- en tegenstanders zeggen. Ik denk persoonlijk dat op deze manier beide kanten goed belicht worden. Het is aan kinderen zelf dan om te besluiten in welke kant zij zich kunnen vinden. Ik wens je overigens veel succes toe met je rechtszaak en hoop op een mooie uitkomst. Kun je je zo vinden in het artikel? Groet, apoo overleg 22 sep 2019 14:02 (CEST)

Dank

Hai Apoo, dank voor je begrip. De aanpassing vind ik acceptabel nu. Je schrijft letterlijk dat er 50.000 kippen in een stal zitten en niet naar buiten mogen. je hebt (met de foto erbij) dan als kind weinig fantasie nodig om te begrijpen dat het een hel is voor de dieren. Dat boeren etc zich aan de regels van de overheid houden maar hun dieren als product zien is een schot in de roos omdat de overheid faalt. Voor nu vind ik het goed zo en ben erg blij met deze samenwerking. Ik ga nu ook de andere dieren (net als het varken) aanpassen en hoop op je feedback. Dit doe ik in een laag tempo vanwege de deadline op mijn boeken. 1 keer per week zal ik een aanpassing doen en ik wil graag een pagina maken over carnisme. Weet je wat dat is? Ik stuur je daarover een stuk uit een van mijn nieuwste boeken die 8 november uitkomt: Happy Vegan kids. Uiteraard zal ik het iets inkorten, jij mag dit ook doen. Hoe kan ik het je sturen? Via ingebed bestand wordt t niet geaccepteerd. Tot snel weer, groetjes van Nancy

Ik heb je gemaild, dan kun je het via de mail sturen. Groet, apoo overleg 23 sep 2019 11:19 (CEST)